无财作力,少有斗智,既饶争时——再谈E-S-B-I(干货)

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回顾昨日码文《勤俭、兴业、再投资——也谈财务自由》
网页链接毁誉参半。
之所以会想码这个文,是因为@DAVID自由之路 曾经说富爸爸一书对他影响很大,从而让他走上了职业化的道路。同样这本书也对我影响很大,我记得我是在去成都的火车上读完的,现在想起来还记得火车进隧道时觉得特别特别悠长。
而在之后的交流中,我发现很多球友没有看过这本书,而且对该书的精要矩阵图也一无所知。所以决定写这个帖子。
其中举了两个例子,一个是期待无穷复利的,一个是我师弟。
讲第一个例子是为了说明美梦易碎。
讲第二个例子是为了说明,先要有个好工作,但有了好工作节俭也没用。
从而由这两个例子导出“勤俭、兴业、再投资”亦即E&S---->B---->I的路径。
结果一群喷子来大吐槽。

今日结合昨日回帖中的众人智慧,再谈E-S-B-I。以期于众人拾柴火焰高中完结这一讨论。

亮图:




首先有请太史公出场:

无财作力,少有斗智,既饶争时。——《史记·货殖列传》(谢谢jamesdiao)
简单解释为:在你无产时只能靠体力去赚钱,在你少产时就要靠智力去赚钱,在你财力雄厚的时候就要靠对时机的把握来赚钱。

二请孔子出场:
子曰:“吾十有五而志于学,三十而立,四十而不惑,五十而知天命。——《论语为政篇二》
这个不解释了。

三请查理.芒格出场
40岁以下没有真正的价值投资者。——查理.芒格

依照以上理论,我将毕业后的人生分为三个阶段:

第一阶段:E-S
刚出学校毕业是最穷,无产。最迫切需求财富,也是学习能力和体力精力最旺盛的时候。
按照孔子的说法,此时应志于学。按照太史公的说法,这个阶段是“无财作力”。
这一阶段的年龄应在28以下,从一般职场经验来看,以外企为例,有望取得专员一类的岗位,好一点的是team leader,天花板是经理级(M)。
在这一阶段最可怕的心态是雇员心态,简而言之就是富爸爸中描述的出卖时间。打卡上班打卡下班,干活只要能躲就躲。昨日回帖交流中不少表示对自己的工作不感兴趣或者不看好前景,那么你何不去找一份感兴趣有前景的?
在管理学上有一个规则跟魔咒似的:二八定律。在任何一个团体内都有20%最优秀的人做出80%的贡献。你是八,自然没兴趣难升职;你是二自然有干劲想不升职都难。
如果工作不是为钱干,而是为“志于学”干,那么“无财作力”的单位时间价钱也会越来越高。

当你不再苦逼地坐在自己的格子里等下班,当你加班时做在格子里也不苦逼。那么恭喜你打破雇员心态了,恭喜你迟早会进入领导的视线,恭喜你迟早会被列入“得力”。
当“无财作力”不再是作苦力,而是作得力,恭喜你获得了第一个最宝贵的自由:心灵自由。所谓的心灵自由定义不就有:不再为金钱工作而是为兴趣工作吗?
看官要吐槽工作就是为了领薪水,我只能这么说,越喜欢自己工作的人,薪水越高。

综上,在E-S阶段:破除雇员心态,化工作为志于学、不做苦力做得力将可以使自己在工作中得到心灵自由,不再是为老板打工,而是为自己的提高与晋升而努力。

第二阶段:S-B
如果你在E-S阶段做好了,那么现在你是少产阶层,且正在进入职业发展最黄金的一段上升通道。从家庭角度讲,这时候也结婚了。用孔子的话说是:三十而立。用太史公的说法是“少有斗智”。
这个阶段从年龄上看应该在28-38。还比照外企,从职级上来看,可能突破了M级,正在向D(director)级进发,干得好的可以拿下D。
Director是一个很神奇的职位,拿下它之前累的跟个驴似的,拿下它之后突然变轻松。更多的工作是把决策层的指令变成执行层的甘特图;把执行层的反馈做成报表报告(有助理);协调职属的配合互动,推进进度等等。时间上的自由度会随着职级的上升越来越大,(以我为例,我泡雪球的时间就很充裕[大笑]
并且社交圈会迅速得到拓展,那种感觉就好像泰坦尼克号里,杰克从底舱跑到上层甲板一样,一切风和日丽。
这个阶段叫S-B,如其名,是很容易SB的阶段,你看到了中产社会,中产社会也貌似接纳了你。但如果你以为你中产了,你就SB了。孔子会问你:你立了吗?太史公问你:你智用来干嘛?
生于忧患死于安乐,如果迷醉于假象,没有勇气走出自主自立的一步。那么人生止步于此。就有如马云当年没有把别墅变成办公室,召集十八罗汉,而是每天打扫一遍客厅,坐在沙发里陶醉:哥也是有别墅的人了。
如果能打破这种安逸,有勇气去在自己擅长的领域创业,成功的概率还是不小的。这一点在手工业和低端服务业尤其明显,学手艺的最后都是想开店。但社会化分工反倒会阉割掉很多知识阶层的勇气。

综上,在S-B阶段,时间自由会随着职业的发展越来越大,阅历和人际关系也会有越来越大的积累,但会有社会地位上升的假象使人迷醉。找到勇气,把时间用在擅长领域谋求创业,是破除中等收入陷阱的秘诀(退而求其次也要谋求合伙人地位或企业红利)。

第三阶段:B-I
如果能够顺利走到B,不管是自营还是担任高管,都40+了。手头都应该有一笔钱且阅历经验足够,社会关系广阔。用孔子的话说:四十不惑。用太史公的说法可以“既饶争时”。那么此时投资标仅仅是二级市场的股票吗?买债行不行?买500万门槛的高收益基金行不行?跟朋友一起凑钱和银行协议存款行不行?风险投资给自己熟悉领域熟悉的人行不行?买珠海的游艇泊位行不行?投机云南的玫瑰花油行不行?投资新三板朋友的公司行不行?

就算一定一定要投资股票市场,那么这时也不缺钱,不会抽风地要50%以上的年回报,20%足矣。也有能力看报表,有社会关系认识一两个做证券的中高手,甚至有渠道打听到一些内幕消息,这时候,买一个票有买入的理由,卖出有卖出的理由,就不怕涨涨跌跌了。所以查理.芒格所谓的“40岁以下没有真正的价值投资者”大概也就是这意思,成熟者成熟地投资。

财富呈聚集效应,或者说马太效应,少的越来越少,多的越来越多。这规律不是我说的,是任何一个国家,任何一个民族,在任何历史阶段都成立的。所以当你掌握了信息社会的信息,人情社会的人情,资本社会的门槛资本,那么想亏钱除非自己作死,否则不至于像猪似的被宰。

综上,B-I是守成阶段,如何规避风险,稳定获利是最终财富自由的关键。在这个阶段,投资稳健增长,社会地位真正提高。如何引导内心感受,合理规划生活是关键。用一句戏言来概括:40多的成功人士,最大的财产风险来自离婚。
在此,也请参见《欲速不达的马拉松》
网页链接

看官如果想喷:想得美,那我推荐看李彦宏的《人生可以走直线》
李彦宏,少志于学,留学美国;无财作力在美国打工赚钱,成了家三十而立;后归国给新浪打下手,算少有斗智;创立百度后“既饶争时”,以四十不惑之年问鼎首富。
标准E---->S---->B---->I
看看史玉柱是不是?
看看马云是不是?
看看王石是不是?
不胜枚举。

最后,诚告25以下的青年们:

少年,拿起工作放下K线爪机。
去做一个M,做一个D。
去生猛鲜活的世界里找自己。

别说你不可以,你可以!
只要你很努力很努力,但别着急!
走过SB的你才玩得起这金钱游戏。

此生最佳投资标的——是你

@今日话题 雪球是财经媒体不是新闻媒体,所以话题博眼球不如话题持续深入。之前我有两帖:种了芭蕉,又怨芭蕉。——论散户的修养
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种了芭蕉,又怨芭蕉——皆因死本能
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前者拿到话题上吐槽,后者是干货却没人理会。这次可不可以不这样?

欢迎昨日参与讨论的朋友们继续丰富此内容。
分割线下方摘自昨日评论区,谢谢宝贵意见!
此文于傍晚草成,文字仓促,还请见谅!
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@jamesdiao
讲的好呀。太史公曰【无财作力,少有斗智,既饶争时】,短短十二个字,讲的人的经济层面的一生!

@释老毛 结论提出一点修正:钱少入市早,未必不是坏事,正好花钱买经验值,等经验值攒够,钱也攒够,正好大展拳脚!股市是个巨型网游,是个花钱攒经验值升级打怪的地方,最怕的就是有钱没经验,就像一头肥羊闯入了狼群里,不知多少条GT饿狼磨刀霍霍呢!

@听风-春华秋实
说实话,90%以上的人都不适合做投资的,这里不是赚钱的天堂,而是非常残酷的炼狱。所以对大部分人来说,安心做好自己的工作,靠工资收入,加薪提升才是正道。

@亿利达

赞同 勤俭---->兴业---->投资,是财务自由的坦途。你不理财,财不理你。不同意非要多少
钱才投资, 92年来深圳身上就是500元,排队借钱买了两张新股抽签表(2000元),买过深发展,万科,招行和苏宁等(在深圳就能体会到公司的产品和成长),只要有闲钱都是投入股市,只要买的上市公司有安全边际和成长性,亏钱的往往是自己不懂听别人介绍的公司。长期来看,选对股票的复合收入肯定会超越其它理财收益。

@西点老A 回复 唐史主任司马迁:
人生精华都在这里了,没舍就没得,要得必先舍,过了而立之年才愈发喜欢这两个字。

@朱胜国
【职业投资本就是一条艰辛的路】通过削减不必要开支、强制储蓄、谨慎理财、积极创业更加容易达到财务自由,在本金不足的时候,过早职业投资属于欲速而不达。但是,资金本身的保值增值,确是任何人在各个阶段的需求。而且对于本金越少的人,增值保值对他们生活的意义也越大。工资收入和资本收入都要抓。哪个潜力大优先抓哪个,但不能偏废。大多数可以不做职业投资,但是必须为自己的辛苦获得的资金找到保值增值的出路。

@bingshen

主业搭配副业,一个人双收入使生活的质量有质的提升——

财务方面:主业收入的一部分用以支付生活全部的开支,而副业所带来的收入就是净利润,副业收入全部作为原始资本而被积累个人状态方面:两份收入使生活更有保障,也使得在规未来时事业上的取舍更加自主和灵活,进而精神上的状态也更加轻松自由,自信满满;第二份收入也带来生活的第二纬度,包括第二人际圈、第二视野。。。
以上分析仅适用于年龄在35-40之间的人群,正如楼主所言,在于40岁之后,财务自由已经实现,资本积累已经完成,第二份收入的作用降低;若在40岁之后,还依靠第二收入为生活解围,说明第一收入没有质的提升,还不上能够占用你所有精力的事业


@孤翁独垂

拳拳之心,看后很有感触,作为年轻刚入市没多久的小散,面对学习和未来生活的压力,几乎每天都想着做一夜暴富的梦,但是渴望的越多,越来越感觉到现实的生活还是稳扎稳打的提升为好,非常同意唐主的关于强制储蓄的观点,这真的是万丈高楼从地起的基石,唐主有这样的思想是多年生活的总结,谢谢你让我更加看清生活和所谓投资的道路。其实投资也不一定就真的不好,但是必须得牢记两条(我觉得)1:注意风险,你不注意风险,风险就会找上你;2保证本金(每天默记10遍),这样也许能体会到生活的幸福和财富增值的快乐;唐主以为如何??

@竹夫牛仔 回复 @唐史主任司马迁

就是,不过唐大在这里贴这样的文太负能量,现实的世界是不忍直视的。应该贴一些“我是如何从1w到1000w的”之类的文正能量满满

@汉尼拔

《穷爸爸富爸爸》里头给我印像最深的就是那个滚动的老鼠笼,老鼠在里头跑得越快,笼子也滚动得越快,如此循环下去,老鼠将被自己的行为拖死。
其实我们每个人也都身处在这样的笼中,如何逃出这个笼子也是这本书的核心所在,包括书中所说的现金流游戏。
总言之,先苦而后甜,苦是甜的基础,复利的雪球需要厚实的雪和长长的坡。
开源节流,不可偏废,节流不意味着葛朗台式的极致。

ximen_5818:
楼主讲的是如何看待投资和创业的关系,以及在这件事上的正确思维方式的问题,我怎么觉得很多人却答非所问?
很好的文章,给人以警醒。

fabric:
一个打工族能做到这样已经不错了。在企业里也算出类拔萃的人才了。

cfuwxd:
1. 说到底就是作为investor你的投资回报率是否有足够的提升带来的收益cover不工作的成本。
2. 首先是本金/年薪水比。我觉得至少要有30X,才比较靠谱,但是这样一算,就会发行是个悖论了,30X不是那么容易的。
3. 所谓的30X,其实也就是大概3%的超额收益,这个看起来比较保守,但是有几个人能长期保持足够的超额收益呢。我相信大部分人,尤其是原来从事其他行业的,连这个都是达不到的。
4. 要做investor,不在市场上经历2个牛熊周期,没有和适合的性格和经历,基本上都是没能力的,这是一个更加是一个问题。所以普通人建议还是不要做了。
PS题外话,这个师弟的房租占支出比例很低,买房子没什么必要。

goldwinger:
工薪族入股市也不为过,只要合理分配固定收入与入市资金的比例,不影响生活质量即可(生活水准下降是次要,入了魔障失了心疯是主要),投资需要不停地交学费,薪水毕竟有限且算稳定现金流,几次失败也不会陷入深渊

@iceleighton
基本赞同楼主的观点。我家情况和楼主的师弟类似,我,37(外企一线经理)和老婆,35(国有银行小组长级别)税后大概在70个,去年。另外08年底买了一处北京二环内的2居用于出租,一年收8.4万租金。我家每年开支在30-35个,养了2辆车,1辆15万,1辆10万。儿子7岁了,一直在公立教育系统受教育,外加请保姆上托管班等每年育儿开支在7万,我和老婆喜欢旅游,每年至少一次出国游,旅游开支10万/年,供养老人每年大概在2万左右(双方父母都有退休金,不用我们掏太多钱)。个人最重要的感觉就是,财富是理出来,初期的财富是省出来。35之前多花些精力在个人事业上把工资收入提高,但是也要少投入些精力,财力在理财上。年轻的时候不必要的消费能少花就少花。比如车代步工具而已,10万的车足以。

2013年开支统计:
旅游10万(一次夏威夷,一次沙巴)
育儿7.7万
交通3.4万
饮食3.6万
供养父母1.5万
其他开支都在1万以下,年度开支33万。
目前家庭财产:北京2环内2居室一处(已还完贷款,目前出租,住在父母的房子中),股票+基金 150万,银行理财30万,2辆车。
个人感觉,管理财富的Tips:
1,大学毕业前搞定个人终身大事,早点结婚(谈恋爱成本低)
2,30岁以前80%的精力放在工作上,20%在理财上;30-35岁7:3开,35岁以后6:4开
3,非必要消费要降低,比如:没生小孩之前,别买车;不消费奢侈品(各种包包,高档服装),
4,不要随大流,比如:不要在牛市中大举入市,不要在熊市中放弃
5,不要过早培养高消耗的兴趣爱好,比如:摄影。

山风 回复 @听风-春华秋实
相对于彩票市场万分之一,甚至几百万分之一的概率;相对于赌博市场毁灭财富和人生的现实,其实,只有十分之一机会的股票市场,真的是一个最不坏的选择。当然只是对于那些不满足自己人生现状的人而言。

闹市一豪客:
听闻国外某某商学院教导学生,工作后月薪的30%强制储蓄,到了一定程度去投资。

青荷飞扬 回复 @听风-春华秋实
听风兄说的很中肯,但绝大多数人都认为自己比别人聪明啊!其实有一份稳定的、不错的好工作,踏实做下去,也能生活的不错的。

观察中国:
现在雪球脑残人也太多了。我在qq群遇到一女人,说攒了6万元入股市,去年到今年剩下四万,希望每个月能赚600元给孩子买奶粉我就说了一句,钱少的话无法抵抗风险且与付出精力不相称~~~然后有几个就跳出来喷我“有钱了不起啊”“有钱人都是吸血鬼”“我2万元还炒股”有些失败者注定就是失败者可怜之人必有可恨之处

W-C-Yi:
还有复利的概念 是 你要对很多次 正确率要很高才能出效果 大于70%就是神 并且从不大亏
wipe out。牛熊猪猴 市场环境决定你 大部分人正确率都在三成左右其实 真正坚持下来了保
本的人 最后基本都不用担心钱了 问题是这种人非常非常少

Meva:
勤以修身,俭以养德。重要的是减少物欲并且追求自由真我的境界。

云上听风:
说的挺好,一般人还是工作做好了,有一定的资金才能考虑真正的进行投资实现财务自由,我个人的目标也是达到2000万才敢说自己财务自由,然后专职投资。不过这并不表示钱少就不能进来玩,其实越早进下入股市越好,因为每个人都要交学费 ,越早交越少交越好,前提是在自己的正式工作上也要努力不能荒废,明白前期进入股市是来交学费而不是暴富的。

秦巴故人:
有高收入的毕竟只是一个小群体吧,大部分人还只是工薪阶层,况且也就北上广深这种一线城市收入高些,中西部大部分城市看看多数人的收入都是什么样子。唐大说的是实话,这种实话却是打击了股市里相当大一部分人群的希望,真实的残酷,说白了一句话,投资是有钱人玩的游戏,穷人你该干啥干啥去

舞网天下:
仅就赚钱而言,是要一步步来,降低风险,但如果视投资为人生目标那就另当别论了,应该尽早入市,而且要职业投资,本金不论,专注学习,获得经验和教训,就算失败也要坚持,但有个前提,对物质要求不能高,没有了对物质的牵挂才能真正精于此道,万一失败了也能扛得下去。

dudu嘟嘟:
如果不是从事证券行业的人,最好的投资就是在35岁前投资自己的本行职业,10年足够把自己本行业的知识搞懂了,后面只要花不太多的心思应该就可以跟上行业的进步了。这样子到35岁时不论阅历和起始资金都足够了,花点心思把股市当做理财的场所,这样后面的30年就不会太辛苦。10年足够把自己本行业的知识搞懂了,后面只要花不太多的心思应该就可以跟上行业的进步了。

adelikesbeauty:
说的太好了!很多人还在纠结两个问题:
1.你师弟买不起房是作!问题是他不是买不起,而是不愿意买,觉得不值得,他可能认为更高的生活品质才是最必要的,但在很多低收入人的心中,节衣缩食降低生活品质也要搞套房子,这其实是对未来赚钱能力不自信的表现!
2.你师弟开销太大也是作!问题在于他现在的开支,他支持得住,而且在可预见的未来,现金流可以说相当充沛的,所以完全没有后顾之忧!既然如此,为何不享受生活呢?非要攒钱才叫不作?很多人热衷于节流,并非因为他们有勤俭,而是因为他们没办法开源!其实,也是对未来赚钱能力不自信的表现!
夏虫不可语冰!人的层次不一样,世界观消费观储蓄观真的不一样

复利者:
我大概能理解先生的意思~最近自己也开始意识到,证券投资实际上就是实业经营本质化的模型,因为你需要考虑成本,投资回报,资金期限,行业发展,潜在风险等投资要素,一家公司的高层往往要具备良好洞察力和远见,这些方面优秀的创业者和投资者有很多相同点,说白了,层次越高的人,往往越能看到事物的本质~不同的无非是,了解的信息不同,一个信息来自资本市场,一个来自商品市场~但是,有一个前提是,要达到高层次,等创业者能开始专心考虑战略,估计也不需要做证券投资~这条路其实也谈不上最佳路径,对于牛人,先做哪一个其实都不重要

秋刀鱼_真:
冯仑在《野蛮生长》里说过一段话,大意是人要学会管理自己的欲望,幸福感才会增加。因为你赚钱的速度永远也赶不上你欲望的增长速度。看见前边有兄弟问在北京2000W算不算财务自由。答案是看你对欲望的管理程度。2000W买套还不错的100-200平房子(其实我觉得房子都不是必须的),剩下的钱做些低风险的投资足够体面地生活了。但你的目标是别墅,跑车,2000W显然跟个穷光蛋差不多。自由不自由,在一定的时候其实是你的心态。

阳自东来 回复 @Hilong
以前收入低对这些不信,现在收入高点了就信了。随着收入增加,支出也是流水一样地增。本来买100的衣服,可能会要求1000的了。不过房子挤出来之前,还是得紧一紧。有收入,挤一挤总会挤出钱来的。哈哈

精彩讨论

孙毅之2014-10-16 08:20

我认为人们的投资最好越早越好,投资也是需要时间历练的,包括经验和积累,如果想在30岁有所成,20岁就该开始行动了,前期靠积累,后期靠融资。我身边的许多朋友都说攒钱攒够了一次性开个大饭馆,我说这不行,突然进入不熟悉的行业就是找死,开饭馆需要从街边麻辣烫干起。

全部讨论

幻化之2023-10-29 23:18

无财作力,少有斗智,既饶争时!

学习价投的小学生2023-03-11 18:12

学习价投的小学生2023-03-11 18:10

毛富贵2021-10-18 09:50

mark

守中致和2021-03-18 09:59

无财作力,少有斗智,既饶争时。

雪盈投资2020-08-29 12:48

即饶争时

我叫有趣2020-08-23 09:10

在你无产时只能靠体力去赚钱,在你少产时就要靠智力去赚钱,在你财力雄厚的时候就要靠对时机的把握来赚钱。

w长久2020-07-19 00:06

牛批的不谈~

决战天王山2020-01-12 16:08

好文

安澜DuKe2019-03-15 15:14

人生阶段目标啊,看到还不算晚!