复利梦有时候是自掘坟墓

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复利梦有时候是自掘坟墓

“一位老太太13年未看账户,2008年买入长春高新,5万变500万!......”

“浙江天台一位老股民陈先生最近收到一笔意外的惊喜,他的股票账户从1万变成了50万。14年49倍,天降财富实在让人羡慕不已!近日,浙江台州一位投资者找回遗忘了14年的证券账户,曾经的1万元持股已增值到50万元的消息登上热搜。据了解,该消息确有其事,浙商证券天台营业部已为该客户办理了账户信息更新,确保账户可由客户本人有效控制。”

......

我相信,很多人读到这些新闻,便有了在股票被套住之后“卸载软件”的冲动。殊不知,这些案例只是“幸存者”,只是中了彩票的极少数,更多数的不幸情形是不会被报道的!如果你以为“长期持股”必定带来复利价值,那么你就只能指望老天爷对你多关照一些了,比起卸载软件,也许去庙里烧个香拜一拜似乎更有效,哈哈。

当然,有些人会反驳我,会说巴菲特也是看准了一个股票就长拿几十年,更有台湾连战的母亲赵兰坤女士50年投资银行股赚得盆满钵满的案例等等,但是,你是否能确定,他们的选择中有多少是像上面的新闻中说到的运气,多少又是靠实力?如果大部分靠实力,他们又是如何研究、跟踪和分析公司的呢?你又知之几何?就像巴菲特说他不懂科技股,你以为他真的不懂吗?也许,正是因为他了解的透彻度比你还深,所以才说不懂。认为自己很懂的人,往往是半桶水,那些敢于承认自己不懂的,往往是真正研究很深入的人。任何智慧其实都如此,包括中医,你越研究,越会觉得博大精深,越会觉得自己是沧海一粟,越发不会觉得自己的医术前无古人后无来者,反而会对这片汪洋大海充满敬畏。越学越谦虚,越学越敬畏,你才是真正入门了。

复利梦可以做,但千万不要太当真。很多人因为看各路成功大师的“复利推演”而被吸引到股市,认为自己只要傻傻的持有就可以复刻巴菲特,结果往往是输了钱又输了光阴!

我今天在雪球就看到有人这样去理解茅台,原帖已经删了,大致意思是,如果茅台以10%的速度永续复利,50PE的价格都是不贵的,100PE甚至也根本不贵。

这,其实就是典型的犯了“复利梦”的错误,投资,绝没有这么简单的,就像查理芒格说的:“可以简单,但不能过于简单”。虽然,我不否认,当前看,茅台的质地依旧非常优秀,而且,若是“削藩”成功,加上金融属性能继续做好,再火个5-10年依旧不是问题。但是,对于这样动不动“永续”,或者五十年甚至一百年的春秋大梦,我是持反对态度的,这种鸵鸟式的闷头持仓会害死人的!多少人因为这样的美梦还有自大而固执的满融单吊而最终坠入悬崖的?!雪球比比皆是!

不过,迷信“复利梦”的动机是可以理解的。大多数人来股市,一定是想赚“轻松钱”、赚“快钱”的,或者,至少是想快速证明自己的。而这种“长期复利梦”又恰好既容易学又可以掩盖自己“急于求成”的心,自是一拍即合、蔚然成风。也因此,很多人所学的投资也只是虚有其表,复利也只能在梦里想想,实战中也只能“复亏”了。

数字好算,虚实难辨。很多人沉迷于计算,自然会把很多常识性的问题丢在脑后。急于求成,就是会这样片面,越用力,越会错过更多事实。

就拿雪球这篇帖子的永续概念我给大家拆解演示下:

如果是自家企业,10%的永续增长,100PE确实不贵!

假设初始年赚100亿,市场估值1万亿,只是截取50年来看,利润总和就可以达到11.6万亿,相当于这50年平均每年可以得到2320万收益,也就是23.2%的年化单利。这样去想,自然不贵!

但是,作为投资者,要思考下面几个问题:

第一,你有多大把握这个企业能以10%的速度永续?100%?搞不好,你连他能不能存活100年,甚至50年都难以判断。别以为五十年、百年很短,中华文明五千年,可以翻翻历史,就会对这样的时间维度充满敬畏。

第二,这个企业的利润真的能100%的真金白银给到你手上?如果不给到你手上,你能赚的也只有股票价差,你千辛万苦计算的利润便成了纸上富贵。

第三,10%的永续增长是否能持续维持住这样的稳定度?估值又是否能持续保持100PE?如果不能,万一利润的波动带来一段5-10年的悲观估值,市场或许就给你10pe甚至5PE。就算按照乐观的10%的复利去算利润,你等了50年,利润增长至117倍,也就是1.17万亿,估值按照5PE算的话,可能就赚个不到6倍,年化复利3.5%左右!悲观点看,要是不能保持10%达到50年跨度的增长,假设只有20年,也就是672亿利润,估值乐观点按30PE算,可能就2万亿市值,比较你的初始成本,就是翻倍,年化复利3.5%。也就说,“股票价差”你也有可能什么都赚不到。

除了这三问,还要想到的是,这些都是假设!每个市场参与者都有自己的“一套算法”,而且这些“算法”还在不断的变化,这个复杂的系统,靠假设来加以锚定和计算是很容易造成“刻舟求剑”的笑话的。

如果真的想估算,在我看来,十年的维度就很可以了,千万不要动不动百年大计,如果有这种心思,我劝你趁早收一收,否则,一定要大把交学费的。我自己看茅台就是十年、十年去看的,甚至会逐年跟踪去仔细观察和修正自己的看法,而不是扔在那里完全不管不问的。

投资需要计算,但绝不只有计算。

不知道多少人是因为这样简单的复利计算被“骗”进股市来的,只有在被市场反复教育后,才会容易明白,投资没有想象中那么简单的。不要轻易拿“与时间做朋友”来自我安慰,往往,你的“时间”是你的敌人!所以,请不要再拿复利骗自己了,当然,更不要拿去骗别人,哈哈。希望这篇帖子能提早给一些迷途中的朋友一些参考,避免陷得太深、悔之晚矣。

$贵州茅台(SH600519)$ $上证指数(SH000001)$

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精彩讨论

明达野老2023-11-18 10:17

人的认知和经历非常相关,但把自己的认知当成是真相的全部,就太愚昧了。
你可以表示不理解、不选择,但是轻易出口去否定甚至谩骂,会尤其显得自己的“井口”多么的小。
很多人连真正的中医治病都没见识过,抱着一堆江湖骗子的治病案例来骂中医,其实,你们比这些江湖骗子也好不到哪里去。
我是有幸见识过,而且不止一例,也不止“遥远”的听说,
比如,
一剂汤药救回急性肾衰竭;
一剂汤药半小时内让孩童的急性耳痛恢复如初;
在西医院的护理和输血的支持下,纯用中药让脑梗兼有并发症的病人恢复如初,令在场的西医专家朋友们瞠目结舌,并惊呼医学奇迹,这些专家们起初经过会诊判断的是:“不可救,就算侥幸救过来,都是植物人”,但事实是,现在这位病人还能给人看病!
癌症治愈等等等等。
不甚枚举!
所以,在你们没有亲眼见识过这些真正中医案例之前,不要轻易去否定甚至谩骂中医智慧,你可以保持怀疑,但别用你的二两认知随意侮辱,至少,别在我的帖子下来找骂,小心我对“成人之美”有执念,哈哈哈。

明达野老2023-11-18 09:25

哈哈,你有这症状多久了?!是用了什么特效药成这样的吗?
锚定当代文明为“科学”来评判其他,就像你拿着自己的样貌来评判别人的美丑一样无知,你这本事倒是“才华横溢、登峰造极”,本人学识粗浅、自愧弗如。
同时,也请你放心,中医智慧是不会用在你身上的,毕竟,你也没打算出院不是,这一点,我们一定是尊重的,哈哈哈。
子孙不肖,非祖宗智慧之失。夷道小径,择选由人,因果有律,从不相负。

明达野老2023-11-18 10:29

是的,人家羡慕嫉妒恨其实还好,最可笑的,假中医为了赚钱给中医智慧抹黑(开的方子纯粹是忽悠),再加上羊群的无脑跟随,就一发不可收拾了。
“西医治病快,中医治病慢”的认知不就是这样被培植出来的?哎!

明达野老2023-11-17 17:29

从你的语气能看来你真的很懂,更是把这当做一种“信仰”,否则你也不会叫“指数余生”了。
我是不会拿指数来“余生”的,当然我也无意说服你按我的来,你喜欢就按你的去做就好了。
下面的话我是对我的粉丝分享的,你听与不听,权且随意就好。
所谓的编制规则,第一,离不开个股,第二,离不开统计过去去预判未来。
第一点我已经讲过了,关于第二点,用过去的统计去预判未来,且不说统计的片面性,光从思维来看都是有问题的,过去的统计只能代表一种“惯性”的推演,根本没办法代表未来。
作为飞机工程师,不去研究飞行失败的原因,却去希望用更多的飞行次数来冲淡失败,这并不明智,但有用,有用在于不是孤注一掷,而是分散下注了。
对我而言,我更喜欢先搞清楚飞行失败的原因,再去用分散去弥补自己无法预知的无常。

明达野老2023-11-17 16:17

承认个股却否认以个股组成的基金,有意思,哈哈。
另外,国债都不能保证100%“永续复利”,何况基金们。
我是没有那个妄想实现“千秋万年”的复利梦的,能力有限,无常为常,只能在看懂的地方找点钱花花,哈哈。

全部讨论

2023-11-17 09:05

这个问题切实没有这么深入的去思考过,现在比较清晰啦,谢谢