股票交易逻辑的两极

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到雪球上来谈论股票交易操作就很离谱了。应该只谈公司和行业的分析方法。
先看看巴菲特的交易逻辑吧。巴菲特前两天在2014年致股东信中说他20年前买的农场和地产现在没有价格,农民们持有的土地也没有标价,他和农民们都很幸福。他是对的。被标价和在交易的资产只占我们这个社会总资产的一小部分,参与市场交易的人也是一小部分,以交易为生的人更是极小部分。但是,没有交易的买入,他老人家持有什么呢?继承的财产?没有卖出他拿什么钱来下次买入呢?他是有交易的,只是偶尔交易而已,买入的资产盈利能力强而且稳定而已。他买入的时机也是耐心等待的——在泡沫破裂别人恐慌性抛出的时候,这个时候价格远低于内在价值,是“好价格”,巴菲特有没有赚其他投资者的钱?当然赚了,利用市场恐慌,向下买,赚了其他投资者割肉的钱。他会卖出吗?当然,我们都知道他至少卖过中石油。他不是要赚公司分配的利润吗?中石油没有亏损过啊?中石油分红能力没有他打算再买入的资产强,而且他老人家认为中石油被市场高估了,他做对了,他卖出中石油后两年吧,中石油就一直低于他的卖价了。巴菲特怎么就不参与市场交易,不观察市场价格了呢?
巴菲特的盈利逻辑是不输钱,怎么不输钱呢?找好公司等好价格买,什么是好价格呢?就是别人恐慌卖出的时候;那些是好公司呢?他说是有护城河的公司,其实就是持续盈利能力强的公司。也有人把这样的公司称为有成长性的公司。
巴菲特的投资逻辑应该是这样的:由业绩选定公司——由公司等待价格——由价格决定交易——持有过程实现市值增长,市值增长最后当然要由交易锁定,不过,他持有的时间框架可以无限长——只要这个公司还在为他提供让他满意的利润。
巴菲特投资逻辑的核心是安全性,好价格先给一个安全垫,持续提供利润的好公司就持续提供安全。即使出现严重的金融危机,经济危机,他持有的好公司也不会垮掉,即使有短暂的价格崩溃也有很强的价格修复能力。所以他不怕经济危机,他还期待经济危机,以便他能用好价格买到更多的好公司。他对周期性出现的经济危机和金融危机非常坚定的期待,他对他自己的买点非常执着,因为他知道频繁参与市场交易的人其实一直被恐惧和贪婪所支配,他们跟随并且推动市场的剧烈波动,必然造成剧烈的市场周期。市场的本质就是周期波动,就是形成和结束趋势。巴菲特就是这样用偶尔的“有利交易”游离在市场的边缘,利用市场的波动。他对社会持续发展向上抱有肯定乐观的态度,对市场参与者的情绪和自我控制能力抱有否定悲观的态度。
巴菲特是不是有坚定的投资价值观?当然。巴菲特是不是有稳定有效的交易逻辑?当然。
任何投资价值观都必须有一个有效稳定的交易体系支撑。
我们现在把问题聚焦于市场系统风险回避上。
巴菲特用持有好公司的方法回避系统性风险,因为他知道系统性风险一定会爆发,但他承认他不知道这些系统性风险什么时候会爆发,什么时候那些泡沫会破裂,泡沫破裂的时候人们会用什么力度甩卖。他公开宣称,任何投资者企图建立对宏观经济的分析框架或者相信别人对宏观经济的分析都是徒劳和危险的。他不相信谁有对系统风险的把握能力。他只会在价格低于他认为的“内在价值”的时候买入,相当低廉的买价给他提供了第一个抵抗系统风险的安全垫。当然他也会在价格高于“内在价值”的时候卖出,即使这个时候泡沫没有破裂,人们没有“确认”泡沫,他卖出的时候他是盈利的。在市场面前巴菲特是消极等待的,他对自己持续参与市场获取有利交易机会的能力是否定的。
市场另一派参与者是不认同这种系统风险回避体系的,我们没有贬义的称他们为短线客。
短线客认为,回避系统风险的办法其实很简单,你空仓就可以了。市值跌5%就立即空仓。
因为可以空仓止损,所以参与一个上升趋势的时间点和价格点是无所谓的。谁也不知道一个趋势会涨到哪里,重要的是你在上升趋势的右侧买入。
短线客的交易逻辑体系是这样的:参与市场的终极价值是自己的市值增长——市值由交易决定——因为交易去选择能涨的标的——这些标的的基本面是业绩还是概念只是一个交易过程而已。
魔鬼出在上升的趋势不是一条平滑的曲线。上升过程中经常有剧烈的回荡。回荡的时候市值波动超过5%,短线客止损以后市场又涨了,下次又要止损了,止损后又涨了。短线客的卖出经常是亏损状态。很成功的短线客也说他们止损的交易超过一半,只是赚的时候多赚了点,亏的时候少亏了点而已。
成功的短线客说,你没卖到顶,没铲到底,是因为你手艺不精。你止损点拖沓,止盈点不合理是因为你执行纪律不严,投资心态不强健。你不能说这个体系不行。长线投资也没出几个巴菲特啊!在市场面前短线客是积极强势的,他们认为自己有利用市场的能力,有在市场上主动获取有利交易机会的能力。至少短期市场是更好预测和把握的。
要是巴菲特真的像他自己宣称的那样对宏观经济和危机周期丝毫不加以判断,没有任何认识和把握能力,不学巴菲特也没有什么不对。其实他对自己投资的头寸是加以调节的。这个节奏没犯什么大错,所以,每到恐慌的谷底他有钱买入新头寸。
要是短线客真的像他们自己宣称的那样对大盘的周期有精准的把握,为什么不像他们那样学习短线?他们以日为单位计算复利,巴菲特要以年为单位计算的。一年有250以上的交易日奥!
几个短线交易者持续稳定的成功了呢?
短线客对这样描述他们也一定不服气,你不了解短线。短线也未必不从基本面分析出发,有基本面短期内的突变,比如突然推出降税或政府补贴政策,上市公司突然发生了非常有利的并购重组,这样的投资机会就应该被白白浪费吗?市场一直有新的技术诞生,一直有新的产品和行业涌出,大牛股不首先是这些公司吗?
我们只能承认,短线客说的是事实,而且,历史从来如此,每年的大牛股几乎都是新行业,新公司。但不知道为什么没有人能累积这些大牛股的盈利而长期跑过巴菲特。市场或许也有,但我们孤陋寡闻了。
被嘲笑的如果只是短线客,那么市场也就没有这么多的人还在热衷短期投资了。长线投资者被嘲笑的案例更多。那些抱着业绩增速连续副微分,市值被腰斩的人,那些追逐成长故事追高追在山顶的人,不断提供长线投资十分危险的案例。
投资采用什么价值观,采用什么逻辑框架只是一个选择,而且我们选择的价值观是否有一个支撑它的交易体系,我们并不知道,到现在也不准确的知道。

全部讨论

2014-03-03 23:12

赞,转

2014-03-08 19:03

很值得看看的好文章

2014-03-04 22:10

找好公司等好价格买,什么是好价格呢?就是别人恐慌卖出的时候;那些是好公司呢?他说是有护城河的公司,其实就是持续盈利能力强的公司。也有人把这样的公司称为有成长性的公司。
巴菲特的投资逻辑应该是这样的:由业绩选定公司——由公司等待价格——由价格决定交易——持有过程实现市值增长,市值增长最后当然要由交易锁定,不过,他持有的时间框架可以无限长——只要这个公司还在为他提供让他满意的利润。

2014-03-03 22:20

转,好!

2014-03-03 15:03

讨论任何问题应该有一个前提,我们绝大多数人并不具备学巴菲特的条件,规模不同,我要有一个亿,肯定会按着巴老的路子走,也肯定不会在雪球上吐槽吹牛了。巴菲特说过如果规模小至少会取得年50%的收益,巴菲特不是不卖,他清盘过,然后改了路子,不缺钱是一直他后来寻找到了新模式,从蓝带印花开始老巴就开始了不缺钱的路子,伯克希尔开始走的是介入公司治理的路子,这已经完全脱离了市场和交易的范畴。再就是老说没见过一直成功的短线交易者,不可以与时俱进吗?问问那些大佬们玩过短线没,规模大了根据规模改变所以成为大佬。一点点小资金非得分个价值投资和趋势分析,还有那个毛,还要将雪球分开两部分,怎么说呀。。。。。。。。。

没有短线客,这个市场你看到的将不是现在的波浪曲线,而是由很多跳空组成的小横线组合。

很多人都错读了老巴,老巴短线和杠杆也玩的,止损认赔出局也很多。再进一步,如果大家都成了巴老型的投资者,在云端一副看穿市场的腔掉,那又何来恐慌?你又去抄谁的底?

这篇文章貌似有理但不经推敲。

2014-03-02 20:24

好文!

2014-03-02 20:06