段永平投资问答录——伟大公司管理层(CEO):造钟人

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二、伟大公司管理层(CEO):造钟人

造钟人与报时人

01. 网友:看了吉姆·柯林斯的《基业长青》、《从优秀到卓越》等几本书。对报时人和造钟人的区分还是懵懵懂懂,主要是企业文化的建设是吗?请教段总:报时人和造钟人最显著的区别是什么?主要是从企业的哪些地方可以区分出来?谢谢。

段永平:再看一遍,不然我说你也不明白。(2011-08-24)

02. 【引用】巴菲特 31 年股东信精华(2012-02-17)

如果一个生意要依靠一位超级明星才能产生好成效,那这个生意本身不会被认为是好生意。一家在你们地区首席脑外科医生领导下的医疗合伙公司,可能有着令人高兴的可观的、不断增长的利润,但这对于它的将来并不意味着任何东西。随着外科医生的离去,合伙公司的“壁垒”也一起消失。然而,你却可以肯定梅奥诊所(Mayo Clinic)(美国最好的医院之一)的成功将会一直持续下去,虽然你根本不知道它的 CEO 叫什么名字。(2007)

03. 网友:这几天在读《基业长青》,(惭愧,现在才读),读到一个造钟人报时人的概念,商鞅与秦孝公就像两个造钟人,将秦国打造成了一个自己会报时的钟。

段永平:《基业长青》是本好书啊,不过这本书让我失去了早期投资苹果的机会,因为看完这本书后我就把乔布斯划到报时人里去了(现在绝大多数人还这么认为)。还好后来突然悟到其实他还是一个很好的造钟人。(2012-03-25)

04. 网友:请问段总,看好苹果的公司文化,还是看好其 CEO?我个人感觉你看好的是前者。

段永平:我曾经一直认为 Jobs 是个报时人,最近突然觉得只有 Jobs 的苹果是不可能成为今天这个样子的。今天的苹果,Jobs 的作用已经不是那么大了。就算Jobs 不打算再回来,今天的苹果也会靠惯性向前的。还有就是,当年的苹果董事会为什么会在赶走 Jobs 后又能请他回来呢?这可不是容易做到的事。(2011-01-22)

网友:我很认同你的观点,苹果董事会能在赶走 Jobs 后请回他,正体现了以企业利益为上的思维模式,从这点上,董事会是称职的,理性的!

另再请教一个问题:如何判断一个企业有好的人才计划,尤其是培养、选拔优秀后备人才的计划,企业内部有简单、实效的工作机制?毕竟我们一般只能看到企业的工作计划,战略计划等?

如果,我们投资者真能掌握到企业有一群“对”的人,那么我们投资成功率将会大很多!

段永平:我自己好像没有一个简单的判断办法,至少自己没总结过。总觉得很难判断领导层是否“对”,但相对容易判断他们是否“不对”。不对的就不碰,错误的概率就大幅度降低了。(2011-01-22)

05. 网友:段总一定是用了苹果的产品才对苹果的未来这么有信心吧。还有没有去苹果公司做实地调研?我想这么大的市值的公司成大空间相对总是不如当年小市值的网易的。原来大家一致担心的乔布斯的健康算不算是一个很大的威胁?苹果的产品离开乔布斯一定做不到这么好吧?在一个公司风头最劲的时候买他的股票,我总觉得有点趋势投资的感觉,呵呵。当然段总用平常心看苹果价钱还很便宜那一定是笔好买卖了,呵呵。段总对苹果的理解程度我是一定望尘莫及的,见笑了。

段永平:苹果的上升空间当然远不如当年的网易,可当年的网易是可遇不可求的,而且现在就算碰上了,对我的帮助也不大。

苹果这样的公司难道还要去公司看?那能看到什么?

我只是 somehow 突然想起来要认真看看苹果,以前老觉得 Jobs 个人太厉害了,是个报时人,后来突然想明白其实现在他已经没有那么重要了,至少在未来几年里。毕竟我们是同行,虽然差距还比较大,但有些东西容易搞懂一些。(2011-02-15)

06. 网友:是什么事情让您突然悟到乔布斯还是一个很好的造钟人的呀?

段永平:因为我看见那个钟了。(2012-03-29)

网友:库克:乔布斯最大的贡献、留给世界最好的礼物在于苹果及其文化。他非常关注这些。他花费了许多时间设计我们的新园区,这将是留给下一代的礼物。苹果大学是另一个例子。他希望通过苹果大学去培养苹果的下一代领导者,并确保过往的教训不会被忘记。

段永平:加一个:发现并任命库克为 CEO。(2015-03-20)

段永平:库克是个比乔布斯更好的 CEO。库克更理性,同时骨子里对乔布斯的追求非常理解。前段时间我见到一个投资界的老前辈时,我说我认为库克其实是个更好的 CEO 时,他老人家说其实我也这么认为。基业长青里说乔布斯是个“报时人”,其实乔布斯同时还是个非常好的“造钟人”,库克其实就是乔布斯最伟大的发明(发现)之一。(2018-08-07)

07. 网友:受博友委托,他向你提问以下的问题,你可有时间解惑一下吗?

1、这段时间我看了科林斯的《基业长青》、《从优秀到卓越》、《再造卓越》,又看了韦尔奇的相关书籍,感觉科林斯与韦尔奇很多观点相通共融,我想段总当年拜访 SONY(索尼)后,认为 SONY 所存在的问题是不是:企业内部的官僚化作风?

2、韦尔奇自身受德鲁克的影响比较大,是不是可以说德鲁克是管理学的理论大师,而韦尔奇是最优秀的实践者?

3、段总谈苹果与乔布斯比较多一些,而对 GE(通用电气)与韦尔奇谈得比较少一些,我个人认为 GE 的韦尔奇在造钟方面要远强于苹果的乔布斯,如果用足球来类比的话,韦尔奇就是巴西的贝利,而乔布斯就是阿根廷的马拉多纳。肥沃土壤所生长出的优良的果实和概率远大于土壤稍差的,GE 就是巴西,苹果就是阿根廷。

4、不知段总有空的话能否写篇博文谈谈 GE 和韦尔奇,谢谢!

段永平:1. 我从来没去过 SONY;

2. 我知道德鲁克,但从来没看过他的东西;

3. 我今年一月才突然悟出来其实乔布斯也是一个很好的造钟人。他的问题是他同时还是一个极为罕见的报时人,我和科林斯都上当了,不然几年前我就该买苹果的;

4. 没空!你可以去看韦尔奇的东西。

补充一点,从书名上看,德鲁克的东西主要是教大家如何把事情做对的。如果我现在 20 来岁,我觉得我会好好看看他的东西。(2011-11-04)

08.网友:您觉得苹果公司沦为普通公司的可能性有多大?如果会沦为普通公司,第一个判断的标致是什么?

段永平:这届 CEO 任内似乎不太可能。苹果董事会似乎不错,所以以后应该也会不错。如果苹果产品对多数现有用户不再有黏性的时候,苹果就是普通公司了,那时的苹果可能就像 sony,松下等等。(2012-03-29)

09. 网友 z:马云算不算?他说:没有理想就没有明天,没有现实活不过现在。也是二元的。

段永平:好的企业和企业家都是理想主义和现实主义的结合。没有理想主义做不大,不理解现实走不远。

段永平:突然想到一个例子,也许可以解释。投资其实就是个最好的例子。

我们也许永远都无法找到一个既完美又便宜的公司(股票),我们总是对自己的目标持有两种相反的观点(positive 和 negative),但这并不应该妨碍我们“该出手时就出手” 。(2011-03-08)

网友:又一回检验了您的一流智力。您推荐的《基业常青》的确值得反复研读,能提升对好的企业的理解。希望自己能先知道如何识别好企业,然后再学会毛估估。虽然很难,但要坚持。

段永平:我觉得《Good to Great》和《Built to Last》确实是经营企业者该读的书,我第一次看这两本书的时候有很兴奋的感觉,很多年的体会和心得都被人写出来了。(2010-03-16)