【直播回顾】ETF热榜周解读:股市里说三国,投资机会如何把握?

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 今天下午,榜妹有幸请来雪球人气用户, @持有封基   金老师 ,来为大家带来上周热榜ETF产品解读。


封基老师在直播中表示:行业的轮动相对来说比较快,如果你对行业的轮动把握不好,可以买宽基指数,宽基指数我自己个人还是偏向比较小的,比如说中证500中证1000,行业指数里面,相对来说,如果你能够把握得住行业轮动的技巧,当然就是行业轮动,行业的指数基金好。行业的指数基金相对于宽基指数来说,波动很大,如果驾驭得好的话,收益肯定比宽基指数要高,但是风险相对来说也高。

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【标题】股市里说三国,投资机会如何把握?

【路演嘉宾】   @持有封基   雪球人气用户

【路演时间】周三(8月25日)16:00-17:00

【路演看点】

1.宁组合是否大势所趋?

2.茅组合的赤壁之战何时到来?

3.三傻如何突破再称王?

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附上直播文字实录:

今天的股市又结束了,今天我的主题是来评说ETF基金,我为什么要借三国这个话题呢?其实我是一个很早很早的码农,不能说中国第一代,至少也是非常早,因为我是80年代的码农,因为我们当年没经过很正规的训练,我也是学了码农以后又上学学了计算机软件,所以我们一上来就喜欢写程序,不太喜欢画结构的图,到后来我们才知道,学了相关的软件知识,包括软件工程,才知道其实写软件最主要的就是刚开始不能一下子上来就写软件,而是需要从行业内有一句话,自顶而下的设计。跟股市一样,股市的分析有两种模式,一种比较传统的,分析个股,分析某一个基金,分析某一个ETF,这样去入手来分析的,另外还有一种,像计算机很正规的码农一样,是自顶而下的,从上到下,把所有的行业做一下大的分类,一步一步细分,这样的好处是能够很好地看到全景图。

我说一个世纪的例子,当时我编写程序的时候,没有去设计好全局变量的命名、规则和局部变量的命名、规则,最后把很多程序拼起来的时候,发现问题了,当时的规则没有定好,导致有一些变量产生冲突,后面补的工作量远远大于前面自顶而下做一个全面的设计,吃了苦头以后,才明白在软件工程里面为什么要做自顶而下的设计,跟股市一样,所以我是借三分来说ETF以及行业。

今天的ETF,比较热门的ETF基金,绝大部分都是行业的指数基金,过去大部分的基金,ETF都是宽基指数,最多的,规模最大的是沪深300指数,还有中证500,包括创业板指数基金。近两年来,随着行业的发展,今天大家看到比较热门的,像新材料,能源,新能车,以及其他等等的这种行业基金层出不穷出来了。

我们来看一下,当年刘备请诸葛亮出山的时候,三顾茅庐出山的时候,诸葛亮跟刘备画了一张全景图,说了未来的政治局势可能是三分天下,当时刘备连栖身之地都没有,诸葛亮给他描绘了将来就是这种走势。跟股市一样,我们炒股炒的是未来,而不是炒过去,为什么有一个利空消息,或者是一个利多消息会引起股市的剧烈的振荡呢?都是大家因为看到了,其实所谓的利空或者是利多,对于今天可能的业绩影响不是那么大,他影响的可能是将来,像教育行业,一纸文件对于未来的这个行业可能会有毁灭性的打击,出现了这个行业的暴跌。跟股市一样,我们可以看一下,我大概分了一下,像三国一样,主要的板块,我把今天大家比较热门的板块分了三大板块。

第一个叫宁组合,所谓的宁组合,就是宁德时代为首的,或者叫赛道股,跟三国的魏国非常相似,得的是天时,因为符合未来产业发展的方向,包括芯片,包括新能车,包括新能源,包括光伏,包括碳中和,碳达峰,未来整个行业发展趋势。其实中央在几次工作会议上对这个已经指得非常非常明确了,这是第一个。

第二个叫茅组合,或者叫以茅台为首的高ROE的产品,得的是地利,所谓的地利,就像当年吴国一样,刚开始的时候,无意当中得到一个玉玺,这个玉玺对于他来说,带来的是一场灾难,真正后来孙权、孙策到了江东以后,慢慢慢慢靠江东,所谓的江东,其实今天就是以上海、江苏、浙江这一片,包括安徽,今天经济最发达的长三角地区,就是当年的吴国区域。在2000年前,当时的江浙一带,其实当时的经济是非常欠发达的,跟中原地区是不能比的,所以他们当年孙策、孙坚、孙权去找了一块可能主流的政治势力不太在意的地方,去经营,得的是地利。

茅组合其实也有类似的地方,他其实是从大概2017年开始,真正以茅台为首的股票开始走红,有一个特点,一般他的行业是在食品,特别是白酒,医药,这两个行业茅组合是最集中的,这两个行业有什么特点呢?主要是直接To C的,不是To B的,是面对消费者,我们可以从数据上看,这些板块有什么特点呢?ROE特别高。我自己前两年做过ROE策略,基本上筛选出来的都是在食品和医疗,大的行业大概基本上就是这两个行业,这两个行业其实已经相当长时间走红了,只是到今年的春节以后,2月10号以后,过了春节长假,由于估值太高,南美洲蝴蝶的翅膀扇了一下,引起了一场暴风骤雨。

第三个叫三傻,还有人问我三傻到底是什么,其实就是银保地,银行、保险、地产,这三个行业代表着一种比较符合经典价值投资的行业,是一种估值相当相当低,在历史上,我说的是大部分,估值相当相当低,很多人把估值相当低作为一种价值投资的理论,好比当年刘备,刘皇叔不断出逃的时候,动不动说我是中山靖王之后,背着那块金字招牌,比较符合,相当于得的是人和。

仔细来看一下,宁组合得的是天时,他的优点就是比较符合整个时代的产业发展的趋势。缺点,说实在的就是估值相对来说是比较高。中国A股的特点,今天银行、地产,“三傻”估值非常低,你去看看历史上,其实也有非常高的时候,这两年从我2007年入市刚开始到今天,十几年以来,银行的估值是一路下滑,但是银行每年赚钱还是在增加,只是ROE在在减少,当时的估值也是很高的。一旦可能受到某种原因的打击以后,银行其实最典型的,大概是从2012年、2013年开始,我们国家用了巴三的标准以后,说得通俗一点,把杠杆限死掉了,茅台的原材料是水,是高粱,是酒曲这种东西,用到的金钱非常少。但是银行的原材料不一样,银行的原材料就是金钱,源源不断地需要金钱,他要发展,就是要钱。

后来杠杆限死以后,其实银行和地产是一样的,今天的地产,你去看一下恒大,也是因为杠杆把他限死掉以后,原来的高杠杆一下子限死掉以后,导致整个行业戴维斯双击,不应该叫双击,应该是双杀,好的,涨得多的叫双击,估值低的,价格更低,那叫双杀,银行的估值开始一路下滑。

从过去的这些行业应该想到,我还是那个观点,炒股要炒未来,我们不是看宁组合今天符合产业方向,而是在未来,大家要记住,我相信这些行业的未来,一定是中国产业发展的趋势,这个是毫无疑问的。这里面有两个问题,第一个,这些高估值,将来是不是会杀高估值,有两种可能,一个是他真的有高成长,不断去消化高的估值,这个是好的一面。当然也有可能步银行的后尘,不断下杀,但是最后涨幅没有像赚钱那么快,股价跟不上利润的增长。这也是非常有可能的。

第二,宁组合跟茅组合,跟银行地产有一个最大的区别是什么?未来的不确定性非常强,因为你去看茅组合,我相信十年以后,茅台依然是茅台,五粮液依然是五粮液,但是十年以后,今天宁组合里面的这些公司是否还存在,这个是要打一个问号的,有人说宁德时代的确定性非常强,我可以这样说,宁德时代确实在整个宁组合里面,他未来的确定性算是比较强的,但是你去跟茅台比,跟那些银行比,跟工商银行比,跟招商银行比,他的确定性,我们说的是相对,绝对的话很难去说,相对来说,他的确定性可能不强,但是这个赛道,我觉得未来的发展趋势还是确定性非常强的。

就像我们过去,我再举一个过去的例子,我们从过去看未来,再来推导宁组合的未来会出现什么样?我们设想一下,前几天我曾经写过一篇,历史上我从小到大我们家家电的情况,从我们小时候自己去装OTL、OCL,一直到现在一个月的工资要去买一个家电,那是非常容易的一件事情,我们再设想一下,刚刚开始的家电品牌,我用的第一台冰箱叫双鹿冰箱,现在倒闭了,第一台电视机叫凯歌电视机,这个厂现在在上海最热闹的徐家汇,但是这块地已经不是这个厂的,已经被卖掉了,造起了高楼。在20年前,在30年前,像这种品牌,当年的家电,其实也是代表着人们对于美好生活的向往,是非常符合产业趋势的,但是以我们家为例,双鹿的冰箱没有了,但是每家每户冰箱的数量可能越来越多。彩电没有了,凯歌彩电的厂倒闭了,我后来装修的时候,买了小米的彩电,按照这个推想,这个行业发展,你看冰箱、彩电这些行业,包括空调这些行业,我们家买的第一个家电的品牌,基本上都倒闭了,所以说这个行业竞争的激烈,30年前,这个行业其实大概相当于今天的宁组合,代表着人们对未来美好生活的一种向往,发展的趋势非常好,整个行业几十年发展下来,是非常非常繁荣的,但是第一批,第二批,包括我印象当中,当时最用名的长虹彩电,还有很多做空调的,最后格力美的起来了。二三十年前,我们根本听都没听说过格力、美的。你不要看今天宁组合里面的叱咤风云所谓的领头羊,将来的确定性,我觉得肯定没有像银行,像茅台酒确定性那么强,但是这个行业的确定性是很强的。所以说,我们去买ETF的指数基金,他的可靠性比你直接去买股票强得多,因为未来就像我刚刚说的,凯歌倒掉了,但是这个行业指数,ETF指数是自然而然有更新迭代的功能。我们设想一下,20年前买的长虹的股票,到今天是什么样的价?基本上都没有什么投资价值的东西了。

宁组合就像当年挟天子以令诸侯的曹操,得的是天时,这个天时非常重要,不像当年的孙坚拿了一块御史,成为众矢之的,皇帝比御史重要得多,我们要认清楚这一点,这个宁组合重要的是赛道,优点是代表产业发展方向,缺点,目前的估值还是比较高。

中国的股市为什么大部分股民都赚不到钱,有一个重要的原因,最近标普500纳斯达克100的指数基金,叠创新高,但是你去看一下他的那根曲线,跟我们中国的A股创业板指数的那根曲线相比,放大十年、二十年看,中国A股的涨幅还比美股要大,关键是什么?关键是他的起伏很大,中国的A股涨会涨过头,跌也会跌过头,波动很大的情况下,普通投资者很难在波动很大的产品里面赚到钱,如果每天涨0.1%,不管什么时候买进去,只要持有一段时间,肯定赚钱,这种品种相对容易赚钱,今天涨三个点,明天跌五个点,虽然一年下来还是涨的,但是可能大部分投资者没办法驾驭这种波动大的。

我自己有一个观点,现在中国A股做空的力量还是不足,导致很多新股的上市不是一步到位的,你看最近两个破发的巨无霸,我们打新的人,第一天卖掉,都能赚钱,第二天一个跌停,第三天一个跌停,上海的农发行就是,我第一天卖掉了,还能赚钱,后面两个跌停,最后破发,如果个股能够做空的话,可能开盘就一步到位,把那个泡沫都挤干净,后面的人只要踏踏实实去做价值投资,就很容易赚钱。在中国,确实做价值投资的人,真的挺难赚钱的,宁组合,大家一定要有清晰的认识,确实是代表了未来发展的方向,但是一个估值高,第二,个股这些公司,未来可能不一定是他们,我可能说话说得比较直白,但是我们过五年、十年去看一下,确实会出现这种情况。

第二,茅组合,我刚刚其实已经说了,得的是地利,优点是像食品、医药一样,确定性很强,这种头部品牌,比如说酱油,海天酱油,我估计过五年、十年可能还是海天,茅台的三剑客,包括家电的三剑客,现在这种已经相当稳定了,跟十年前、二十年前在品牌初创时期开始,军阀混战时期差异性还是很大的。跟刚刚的宁组合比,优点是确定性很强。

大家想一个问题,为什么老外,包括很多外资进入中国以后,你看他买的最多的就是茅组合,因为他的确定性很强,每年的ROE提供丰富的现金流,而且对于国外的资金来说,因为他的资金成本相对来说比较低,很多国家都已经是接近零的利息了,所以他只要有一些确定性,确定性弱,最近一阵子外资出逃的现象比较严重,一看就是觉得,国内的政策不太稳定,包括教育,先开始要躲避一下。

这个组合其实最大的问题还是估值,还是我说的这个问题,前两年开始,从2017年、2018年,2018年是熊市,2019年、2020年,这两年刚开始,在茅组合当时初级阶段的时候,是恢复正常的估值,就像茅台,刚刚开始最早,我记得历史上9倍的PE都有过,然后到了10倍、20倍。我觉得股票这个东西,跟我后面说的确定性比较强的可转债不一样,股票,比如说最经典的计算他的价值,用DCF未来现金流的折现,懂一点高等数学的人都能做出来。关键是对于未来现金流这件事情,其实都是估算的,无非就是把过去的现金流推算到未来,但是真正未来能够实现多少,都是要打一个问号的,所以就导致有人估算得低,有人估算得高,而且你到底是要把未来多少年的现金流折现呢?有人说十年保守的,有人说二十年,有人说五十年,甚至于看好的时候,刷不出来了,怎么办?把后面一百年的数据都给算进去了,把下一代,再下一代可以吃到的红利都提前算出来了,折现到今天。其实都是一种把未来的利益透支了,又没有什么做空的力量把他定位到相对来说比较合理的。

你去看中国A股历史上,每一次牛熊交替,都是估值刚刚开始,熊市的时候杀估值,戴维斯双杀,杀到非常低的地方,然后开始反弹,反弹不是反弹到正常的位置就结束了,反弹也是一定要反弹过头,这个是中国A股的特点。多了今年春节以前,像茅台涨到2600块钱,现在跌到有1000块钱的区间价值波动,无非就是人们心里的茅在不断波动导致的。他的缺点就是目前还是在不断杀估值,今天茅台的白酒类,包括食品出现了一些反弹,但是我自己觉得,很多资金在里面出不出来,自救的行为多了一些,跌多了一些,就会反弹而已,这是茅组合的特点。

我们再仔细分析一下,最早的三傻,到茅组合,到宁组合,大的是一波一波的,每天的波动实在是没有规律,但是中长期的波动一浪一浪的,还是相当有规律的,这是我们看到的。

第三个是三傻,银保地,银行、保险、地产,一说就是我是中山靖王之后的刘备一样,得的是人心,价值投资,一说就是巴菲特,一说就是价值投资,我不是一个标准的价值投资者,但是这种观点相对来说可能最能够得人心,就像当年三国的刘备一样。一说就是我是中山靖王之后,腰杆比较硬。

优缺点来看,优点就是估值比较低,缺点是这个行业肯定是很重要的,一个国家不可能没有银行,也不可能把银行置于死地,没有这么一说的,包括地产也是,这些行业在整个国家里面,你看地产现在,银行贷款里面相当一部分,至少30%以上都是地产,如果真的价格崩盘了以后,对于整个宏观经济的影响,可能不是今天的实体经济所能够撑得起来的。所以,国家也是希望这个行业能够稳定,不要像过去那样,银行由于地产不断价格上涨,不断上涨,导致银行的泡沫越来越大,越来越大。

所以我们国家,我记得是2012年还是2013年开始用的巴三的标准,最重要的一点,杠杆,包括存款准备金做了一个严格的规定,就是不让他用更高的杠杆。说实在的,没有一个银行不用杠杆的,不用杠杆的银行就不是银行了,但是过高的杠杆,确实会把财务指标做得非常漂亮,但是大家知道,ROE可以分解成三个因子,杜邦分析法三个因子,其中有一个就是杠杆比,杠杆比越高,ROE就越高,关键是高到一定程度,带来的风险会越大,银行、地产,那两个是非常捆绑在一起的两兄弟。银行和地产最近一段时间还算好,今天趴在地上没起来,前一段时间至少还反弹了一段时间,最弱的还是保险,保险最大的问题是保险的巨无霸。大家可以看到,银行有指数基金,地产有指数基金,但是从来没看到过保险的指数基金,保险有没有ETF,没有的,为什么没有?我告诉大家一个最简单的事实,因为中国A股的保险公司上市到现在为止,还不满十家,有基金公司去申请过这种保险的指数基金,可以做保险主题的基金,但是指数基金做不了,因为他没有满十家,管理层对于基金的要求,一个基金里面的一家公司,他的占比最高不允许超过10%,不管你怎么样组合,至少一个指数,最少要有十家公司组成,如果你这个行业没有到十家公司,那你这个行业的ETF指数基金是没办法做的,只有一些主题的,以保险为主题的可以做。但是这个行业最关键的是最近中国平安,买了中国平安不平安了,各种内外交困导致的,昨天又出了新低,今天又是跌的,跟这两天大环境,这两天反弹得还不错,相对来说保险这个行业确实是比较弱。再加上有公司的员工在网上发表了自己公司的员工买了这个产品,涉嫌虚假销售,这种利空的消息不断有,好的时候,这种利空的消息大家就视而不见了,当一个公司越是走下坡路,越是有问题的时候,一点点所谓的利空,就会被广大的股民们无限制放大,把那个缺点无限制放大,导致了今天中国平安,我不知道50块钱能不能撑住。

这个行业未来可能会有一点点反弹,但是你要让他有比较好的成长性,基本上是没什么。有人在雪球上问过我,能不能抄底,这个问题我是这样看的,真的是很难抄到真正的底部,当然你有本事抄到真正的底部是你的本事,但是绝大部分抄到底部的人,可能也是存在着很大的偶然性。如果你寄希望于未来有很好的成长性,我觉得这可能会打一个比较大的问号,但是我们不排除成长性比较好的,比如说银行里面的招商银行宁波银行,以及其他一些相对来说比较优质的银行,可能跟行业的相关度相对来说比较低。

我们看一下这三波,退后看,就像看一幅油画一样,拿放大镜去看,看到里面一丝一丝各种颜色的斑块,退到后面来看,看一幅巨大的油画,才能看出整个油画到底画的是什么,如果把时间往后移,看三傻、茅组合、宁组合,就会发现一个非常有规律的现象,前两年,我曾经做过一个非常傻的策略,每年只要买,从2007年开始,每年年底最后一个交易日,我就买PE最低的银行,十年下来,竟然跑赢了最好的招商银行一倍的收益率,就是两倍的收益率。还好我没有实战去用这个策略,大概从2017年开始,跌到坑里面去了,什么意思呢?2016年以前很长一段时间,主流的特点就是以低PE为主,低PE的均值复现,今年低PE的品种,跌得比较多的,明年或者是后年必然会出现反弹,低PE、高PE在不断的博弈,这是2007年开始,大概有十年时间,只要做低PE好了,我说的不仅仅是银行,很多其他行业,当时只要做低PE的,基本上都能够取得很好的超额的α收益。

但是,这个事情到了2017年开始,风水转掉了,你去看2017年以后,就拿银行举例子,再买低PE的,怎么都跑不过类似于高ROE的招商银行,今年银行表现最好的还是招商银行,成长性最好的还是招商银行,一波一波的特性是在波动之中。第一波开始,大概有十年时间的三傻,只要买低PE的三傻,一波一波就上去了。2017年开始,跟港股通的开通有相当大的关系,首先我们分析现象,二是要从这个现象中再看到后面一层的意义是什么,2017年以后发生了什么呢?发生了以港股通为首的外资的话语权越来越大,导致的这种茅组合,变成一种风气。但是春节以前,包括我自己,当然每个人的认识可能都要有一个逐步进化的过程,我自己当时也是觉得做了两年多的茅组合,蛮好的,但是我也不知道春节以后会突然之间崩盘。我肯定知道,不管怎么样,树不可能涨到天上去,茅组合的这些品种,高ROE的品种,给他适当的高估,肯定是合理的,但是到了最后,越来越高,越来越高,我原来很早也买过海天酱油,我买的时候才几十倍,上了一百倍海天味业,我就吓死了,基本上抛完了,留了一点点,最后一百多倍的海天味业还在涨,确实是突破了我的观念,我想怎么弄,海天味业怎么估值比茅台都贵,贵了一倍,明显的不合理。但是什么时候开始崩盘,我也不知道,刚开始我估算得比较早了,提前下车了,后面我也不敢追,就踏空了一段时间。你要是说正好在最高点卖出,最低点抄进去,这个肯定不是人干的事情,一定是神干的,所以我们作为小散,一定要放低心态,做错是正常的事情,这种事情也没办法通过将来不断努力修正的,未来只有可能稍微改善一点,股市里面,其实只有一个老师,就是市场,我们所有的参与者,其实都是学生。茅组合到了春节以后突然之间崩盘,一路下滑,包括这两天的反弹,也是一个小的波浪,总体来说,趋势其实还是一路下滑的。

茅组合下来,就像三傻下来了,茅组合上去,茅组合下来了,宁组合上去,宁组合其实就是茅组合从春节以后跌下来以后开始上来的,春节以后到现在大概是半年左右的时间,这个宁组合涨得,我自己觉得,我都拿不住了,包括宁德时代,也早就被我卖掉了。很多人可能就会问,未来我拿着宁组合的ETF,将来是不是还会有一定的涨幅呢?首先我觉得宁组合和当时的茅组合一样,估值偏高了,所谓的偏高,我们对比一下,跟国外行业的对比,二是我们看一下历史上的情况,从不同的维度,从空间和时间的维度去对比一下。当然了,未来可能会突破,但是我还是那句话,树不可能长到天上去,你看茅组合是春节以后开始泡沫破损的,宁组合说实在的,我们没有人能够准确地预测到哪一天破掉,但是我们不管怎么样,我刚开始也以为,你看宁组合主要的指标,创业板指数,前两天已经出现双投的迹象,按照技术派的理论,出现双投的迹象不是好的现象。但是前两天又开始反弹,技术永远是滞后的,最后走出趋势以后,我们事后诸葛亮,不管怎么解释,都可以解释。但是事前你要准确地判断,其实真的是一件很难的事情。我们只能说他确实是贵了,但是未来可能还会更贵,有这个可能,我觉得完全有这个可能。将来再从中长期看,半年以后,一年以后,我坚信一定还会有一些调整,整个行业,这些行业,包括芯片,包括新能车,包括光伏,碳中和,碳达峰,这些所有代表我们国家行业发展趋势的,都把他装在所谓的宁组合里面。我们当然最好的希望,能够用业绩,良好的业绩去消化过高的估值,但是美好的愿望只是美好的愿望,最终会怎么样,我觉得很难去判断,但是未来杀估值,你去看历史上的三傻,历史上的茅组合,怎样走到高峰,又怎样被杀估值,戴维斯双击的,就可以预测到未来的宁组合,他一定会走这一步,就是到底走到哪一步,什么时候走到这一步,未来我们不知道。

所以有几种方法,胆小的,保守的,就像我当时把海天味业老早就卖掉,宁德时代老早就卖掉一样,如果卖掉了,踏空也要抱一个很好的心态,觉得这是一件很正常的事情,你自己觉得,你赚的钱是赚的心安理得的钱,再高的估值,你觉得不是你这种风险承担者去承担的,这是一个勇敢者的游戏,如果你是一个勇敢者,你坚信你能够赚到更高的一块利润,当然可以去参与。我不能说一定能够持有,一定不能持有,跟每个人对自己的定位很有关系。像我现在持有可转债,而且价格很高,我觉得无所谓,我赚了钱,过去我能够赚高价的钱,我也认可未来可能会跌一部分,跌五个点,甚至跌更多的点,能够在我现在的利润里面回吐一部分,是正常的,如果你是这么认为的,你的宁组合还可以持有。但是如果要去想,我正好要卖在高点,那我劝你还是别去碰。

就像三国时代,其实不仅仅有魏、蜀、吴三个国家,市场也是这样,除了宁组合、茅组合、三傻,还有一些比较小的,类似于三国时代还有很多军阀一样,我这边是举一些例子,比如说券商、军工、钢铁、煤炭、石油、制造业,以及其他等等,这些行业我自己谈一下我自己个人的观点,因为都有一些ETF的产品。

券商,是一个典型的周期产品,跟牛熊很相关,但是大家发现没有?原来玩券商玩得很好的投资者,今天突然发现,今天的券商跟过去的券商特性发生了一些变化,券商很长时间,前两年牛市好的时候,券商也没怎么表现,这个现象意味着什么?再深入看一下,你自己的佣金,我2007年开户的时候,我的佣金是千三,最高的标准,当时我也不懂。现在最低降到万一,券商几乎赚不了什么钱,因为还要交证监会的费用,有一些成本。除了东财这种比较特殊的券商以外,基本上以佣金为主要来源的券商,虽然我们看到最近成交量过万亿,今天的万亿跟当年的万亿其实对于券商来说,是完全不一样的,你去想一想,按照全档案的券商算,不要说万一了,按照万二,万五来计算,这个金额要差多少,所以一定不能刻舟求剑地看这个问题,我先说说我自己,我自己基本上是放弃的。

包括军工,熟悉我的投资者都知道,我一直是不太看好这个行业的,虽然今年的表现还非常不错,因为我是基于大的宏观的观点,我觉得军工这个行业,我们有各类行业的模式,To B的不如To C的,To G的不如To B的,To C,直接面对消费者的模式,超过了To B的,面对企业的,To B的比To G的,就是比面对政府的要好一些。军工这个行业只有一个客户,就是政府,跟其他国家还不一样,比如说美国,他的军工可能还会卖给消费者,我们再仔细想一个问题,为什么全世界的大牛股,绝大部分都是To C的行业里面产生的,而不是To B,甚至于To G的。美国的军工企业,可能还会有一些比较好的军工企业,但是我们不可能像美国一样,把主要精力都放在卖军火上,也不可能做To C的生意。你去看军工整个行业的ROE,我是先看整个行业,然后再去判断里面有没有好的公司,整个行业的ROE基本上大概在5%以下,有个别的行业,个别的军工企业,可能会比较好,所以我基本上也是放弃了,有人来问我,我一直是这个观点,包括几次在直播中做的节目,我都是这种观点。

像煤炭、石油、钢铁,其实跟当时的银行很有类似,都是一些传统的企业,基于传统的企业,都有一个什么特点,就是从价值投资来看,估值都很低,你去看钢铁、煤炭、石油,很少有估值高的公司,估值低的不是越低越好,就是同样一个公司,如果其他条件相等的情况下,当然越便宜越好,但是这些便宜,如果是建立在不可比的条件下,未来的发展趋势,比如说未来你要减少碳的排放量,像煤炭、钢铁这种行业可能都会面临挑战。为什么光伏这个行业在宁赛道里面呢?因为光伏是代表着未来发展的趋势。其实股市是折射了整个社会,我们看的都是未来发展的趋势,而不是现在。制造业也是,制造业里面,必须去区分一些高端制造业,芯片也是制造业,我的第一份工作就是做芯片的,我也没想到芯片行业今天会受到如此重视,芯片行业未来的发展方向还是非常明确的,我们的人口红利越来越稀少,靠廉价的劳动力在制造业中跟人家比拼,明显不是未来我们发展的趋势。我们看整个大的方向,我觉得未来可能会从美国模式去转向德国模式的可能性比较大,德国模式,你去看,他有很多小的企业,都是世界上非常领先的,哪怕是做一把切菜刀,都有很高的技术含量在里面,品牌效应,附加值相对来说比很多其他的传统的产品高很多很多,这个可能是我们未来制造业发展的一个方向。所以传统的制造业,我觉得未来可能也会去分流。

说了那么多行业,我刚刚都是从行业角度来分的,我刚刚开头的时候就跟大家说过,其实除了行业的分类,还有从规模来分,最早我们看到的是沪深300指数,中证500指数,上证指数,规模指数,其实他有一个系列,有一个什么系列呢?规模量的大小,我们又叫自由流通市值的大小来衡量,沪深300,中证500,中证1000,都是用自由流通市值的大小来衡量。沪深300是自由流通市值排名从第1到第300,中证500是从301到800,中证1000是从801排名到1800,我们今天一共有多少支股票呢?一共有4400多支股票,所以过去我们说中证500可以代表小企业,今天的中证500代表的企业已经是比较大的企业了。即使中证1000,这里面最小的企业,排名是到1800,4400个企业,如果取中位数的话,是排名到2200,中证1000里面最小的一个企业,都没有到整个4000多支股票规模的中位数,还是代表的比较少。所以我们另外拿了一个国证2000指数来代表小企业,跟大家解释一下,是跟中证不同的两个系列,国证1000是排序1到1000,国证2000是从1001到3000。

今天我们看到,如果你观察仔细的话就会发现,今年最好的宽基指数有两个,一个是中证1000,一个是国证2000,其中国证2000,中证1000都超过了创业板指数,最好的,涨得最高的是国证2000。也就是说,今年一个很明显的特点,规模越小,涨得越好,我们如果再看一下前两年的趋势,大概从2016年以前,小的指数涨得还不错,2017年以后,连续三四年,其实都是规模越大越好,我们当时有一个说法,龙头效应,因为很多优势都被行业里面的大企业所垄断。但是大家可以看到,今天管理层中,从最高管理层开始,对于垄断企业进行打压,扶持中小企业,这是政策面上说的。从技术面上说,小指数,就是中证1000,国证2000这些小指数,已经弱了整整三年了,一个弱的指数,不可能一直弱下去,强的指数,不可能一直强下去,经过三四年的趋势,今年终于出现了分化。大家可以看到,最大的指数是上证50,今年成为最弱的一个宽基指数,而中证1000,国证2000,当年国证2000没有ETF,也没有指数基金,主要的还是在中证1000上,包括中证500,中证1000比中证500今年的表现还好一些,我觉得是可以作为关注的一个点。表现更好的是中证500和中证1000的增强型指数基金,表现可能会更好一些。我对于未来可能还比较看好,至少是今年,比较看好中证1000和国证2000,如果一定要映射到指数基金上,只能是中证1000,国证2000过去有几个指数基金,因为三四年走弱,也没有人申购,我看到有基金甚至于最后清盘了,一清盘,这个指数表现又开始好了,股市真的是太难预料了。

对于未来的看法,我一直说事不过三的魔咒特别重,今天上证指数已经三年阳线了,2019年、2020年、2021年,现在好像还是阳了一点点,但是随时在边缘上,现在还有四个多月,也不太好说,但是沪深300那根阴线是一根大阴线。如果从激进的角度来说,我还是比较看好宁组合,唯一的一点,还是估值太高,如果有暴跌的时候进去,还是很好的机会。保守的,可以看好三傻,从整个行业来看,跌也跌不多,但是涨的也不可能涨得好,就是看你自己,弹性,肯定宁组合是最好的,最后一个就是尽可能从小市值里面去挖掘。

说说小散的策略,最后我想谈一点体会,在座的跟我一样,都是小散,我们很多人去学了价值投资,很多人照搬这些所谓的价值投资的理论,但是实际上还是在实际投资过程当中没有取得理想中的业绩,最重要的一点,你怎样活学活用。结合实际去走出一条符合自己的道路,这个是最重要的。怎样发挥自己的长处,我觉得这是最重要的。我不是说你不要去学价值投资的理论,而是说这个理论你必须和你的实践相结合,不能盲目地照搬。

我举一个最经典的例子,巴菲特用十年之约,用标普500指数基金打败了对冲基金,但是这一条在中国的A股,我不知道有几个人像我一样去做了回算,我把十几年的数据做了对比,确定了中国的A股就是主动基金,这是长期来看,今年主动基金有一些问题,但是如果把时间放长到十年、二十年,主动基金普遍跑赢指数。因为在中国有很多散户去做了这种无效的操作,才给市场提供了那么高的α收益。包括像今天市场的两个Bug,我昨天晚上也在雪球上给大家讲了可转债怎样的好处,包括封闭基金怎样的好处,通俗地说,有点像田忌赛马,用我们的上马对人家的中马,用我们的中马对人家的下马,而不是盲目自大。我们在选股上,我们肯定不如专业的基金公司,专业的基金经理,但是在这些方面,我们可能比基金经理做得更好。是因为像这些产品的容量可能相对来说比较小,正规的基金公司,正规的基金经理他进不去这些产品,才会导致我们小散能够做这些东西,我们一定要认清楚我们的长处和短处。说到短处,我昨天在雪球上也说过,人们在弱市里面的短处,其实是从迫不及待去做出反应,从众,快思维,其实都是几万年以来,人们在狩猎时代养成的,狩猎十来就是猛兽来了以后,马上要作出反应,依靠团队的力量。今天我们做投资,要去独立思考,调动你的慢思维,所有的这些,可能人的进化还没进化到那么快,投资真的是一件很反人性的事情,我们很难真正做到这一点,但是至少你要认清楚这一点,才有可能小散在这个市场里面活得更好,这是一个很重要的条件。

最后我想回答一下很多雪球的网友提的问题,第一个问题,从配置的角度看,高人气赛道的基金和低估值基金之间如何平衡?这个刚刚我已经说过了,就是宁组合和三傻之间怎样去平衡。完全取决于风险的偏好,你的风险偏好可能比较低的,低估值的基金可以多配置一些,但是你对于低估值的基金要知道,可能跌不多,但是涨也会涨不多的,你要对于未来大概有一个预期,而不是希望估值很低很低,但是将来会涨得很多很多,这种产品至少现在还没看到。

普通者如何稳健地投资新能源板块?新能源板块后续有没有持续性?宁组合这么高的估值还能买入吗?ETF最佳选择是什么?这个问题我刚刚也已经说了,宁组合这个板块,切实我也觉得是高估了,未来即使高估,有可能还会继续涨,看你是觉得继续涨,后面再跌下来,你是否能够接受,自己能够接受多少的风险,可能去匹配你自己多少的份额,放在宁组合里面。知己知彼,才能百战百胜。所谓知己,就是要知道自己的风险偏好,知彼,就是知道宁组合未来有可能还会涨,现在到顶的可能性不大,只能说不大,可能还会涨,但是未来我觉得就像茅组合一样,未来可能还会跌下去,有点像今年年初,可能还会继续涨两个月,但是最后一下子可能会崩盘,中国A股的特点就是这样。

赚钱公司为什么不被看好,好赛道前景真的都很广泛吗?我理解所谓的赚钱公司不被看好,可能还是指这些低估值的三傻,不被看好,赚的钱是今天的钱,未来不被看好,就像地产一样,地产的未来可能大家都心有余悸,所以我觉得炒股还是炒未来。好赛道公司的前景真的是这么广阔吗,我的回答是这样的,这个好的赛道的前景是很广阔的,但是可能未来不一定是这家公司,就像我刚刚举的例子,我们家买的第一台冰箱是双鹿冰箱,倒闭了,我们家买的第一台彩电是凯歌彩电,倒闭了,但是不影响冰箱和彩电这个行业繁荣发展了几十年。

买指数基金好还是买行业基金好?如果买主题基金应该注意什么?我觉得这个问题说得有点绕,指数基金跟行业基金不是两个对立的概念,我理解他的问题应该是问买宽基指数好,还是买行业指数基金好,这两个,我刚刚在PPT里面也讲过了,行业的轮动相对来说比较快,如果你对行业的轮动把握不好,可以买宽基指数,宽基指数我自己个人还是偏向比较小的,比如说中证500,中证1000,行业指数里面,相对来说,如果你能够把握得住行业轮动的技巧,当然就是行业轮动,行业的指数基金好。行业的指数基金相对于宽基指数来说,波动很大,如果驾驭得好的话,收益肯定比宽基指数要高,但是风险相对来说也高。

什么叫封闭基金?投资封闭基金有什么技巧?我们前面所讲的那么多基金,我们都把它称之为开放式基金,所谓开放式基金,就是你随时随地,现在可以申购或者赎回,做交易的一方,比如说通过蛋卷去买,买的开放式基金,其实最终还是跟基金公司在做交易,这些随时随地都可以去做交易的,我们叫申购和赎回,你看到申购和赎回两个字的,其实都是开放式基金,随时随地都可以去做,这个是开放式基金。封闭式基金,他是上市以后,一段时间里面,比如说过去我买的封基,十年、二十年,现在比较短,三年、五年,没办法赎回,也没办法申购,我们去做交易是跟谁做交易呢?是跟其他投资者,在股票平台里面,或者我们叫场内,所谓场就是指股票的平台,在券商的平台里面去做交易,这个交易,封闭基金做交易,这个交易的价格跟当天的净值,因为净值是每天晚上公布的,当天的净值可能会发生差异,这个差异就是价格低的,价格比净值低的,我们叫折价,价格比净值高的叫溢价,投资封闭式基金主要是看净值的增长率和折价率,折价率就是你去买一盒牛奶,今天过了一天了,打八五折,这就是折价,不是标准的价格,像茅台就是溢价了,标准的价格1400,现在市场上卖到将近3000,这就是溢价。

ETF基金投资的时候,如何才能选到好的投资标的?从几个方面去选择,这个问题太大了,刚刚其实都已经说到了,如果你要去选宽基指数的是怎样去选,选行业指数的,还是要去看未来行业发展的方向,ETF基本上很少有折价和溢价的,这是你不用关心的,因为ETF的申购和赎回,是我们小散做不了的,一手可能要一百万,或者是五十万,而且要用专用的工具去做。

主要关心的投资行业有哪些,下半年主要看好哪些ETF基金?刚刚我都已经讲过一些了,下半年方向比较好的还是宁组合,从宽基指数来说,我比较看好中证500和中证1000的这些小规模的指数。关注的行业,我刚刚说了,我是一个自顶而下的投资者,大部分,我说的三国的那些行业,宁组合、茅组合、三傻都是我主要关心的,有一些我就放弃了,像券商、军工,我自己觉得我把握不住的,我就放弃了。

明年,以及未来三到五年,你看好的ETF基金,以及还有哪些好的投资机会?我自己觉得相对来说,我现在可以告诉大家,我最重的仓位是在可转债,85%以上的资产都在可转债上,第二位是封闭基金,这两个品种明显跟ETF比较起来,有明显的两个Bug,第一,封闭基金是同样的基金,大家知道双创,很多人买了很多双创基金,但是其实还有很多类似于双创的封闭基金,大概打了九折,或者是八五折,里面其实也是宁德时代,隆基股份差不多的品种,就是因为在二级市场上,打了八五折和九折,而且收益,今年我在这上面的收益也非常好。可转债更是,由于时间的关系,我这边也不做重复的介绍了,详细的内容你可以去看一下我昨天晚上在雪球上的可转债的视频,那个更加适合小散的投资,我就推荐这两个未来的市场投资机会,我觉得可能性更大。

今天的讲演就到这里,最后也是衷心祝贺在线的,以及不在线的所有的雪球球友生活美满,工作顺利,投资赚钱,谢谢大家!