回复@sisyphus李钦: $中国消防(00445)$ 不错的分析，欢迎有价值的探讨， 关于几个质疑的回复：（1）445能榜上大树， 当然是喜出望外，公司在公告里面的陈述很明显，亏损几个亿出售资产， 当然是下了大决心， 说是洗心革面， 也未尝不可， 这个字面的东西去扣， 没啥意义。看看年报的第一句话：“黎明前的黑暗」正好形容集團於二零一四年之表現。”， 公司对于中集入股是何种心情？！（2）3899,206股价的涨幅当然有市场的原因， 毕竟中集不是在真空中投资，当然是基于当前经济状况和对于未来的预期，涨5倍的投资总比年年亏损好啊，那多央企投资都是亏损的， 连平安到欧洲投资不也亏几百亿？！这个只能证明中集优秀， 能给投资人良好的预期， 当然不能反推445涨5倍，也许也不止5倍，我也没说他就一样涨5倍， 对吧？（3）个人判断中集是要全面进入消防市场的，并不只是机场， 看看这篇：网页链接另外445做了10年的消防，也不是专门做机场消防的，收购445显然远不止做机场消防， 看看445年报里面的原话：“中集是一家成功的多元化企業，目前正致力發展消防車業務並以成為中國乃至世界第一為目標。”， 不是很清楚445的前途了？中国乃至世界第一！再看年报里面的原话：“根據收購協議，中集承諾將安排不少於人民幣180,000,000元的銀行授信作為集團之營運資金。此外，中集在中國消防行業的一切收購項目將優先透過我們集團進行，並會向我們提供財務支持以助完成有關併購項目。”中集在中国的所有收购都要优先给445，也就是不能再做一个消防公司了， 而且收购有可能已经在预期中了， 这个就不是只做机场消防车了吧？ 德国的资产只是其中一部分， 445本身也会大力做消防市场， 中集要做中国和世界第一， 那不就是445了？中国和世界第一， 100亿市值大吗？ 雪球有人说200亿， 保守点看100亿， 至于消防行业的市场数据， 各类研究报告很多， 我就不列举了， 毕竟这个只是投资的大逻辑， 模糊的正确更为重要。至于消防行业所有产品是不是全覆盖， 不止是消防车，低端会不会进入，我们不能替公司做主， 我们边走边看。还是那一句， 模糊的正确更重要。毕竟投资是要赚钱， 不是发表论文，精确预测公司本身也是不可能的。//@sisyphus李钦:回复@卡拉曼投资:根据你发文，大概用括弧内说明下，不过首先说下，我是中集粉，而且也持有中集消防。 00445是中集集团控股的子公司， 中国消防行业的龙头企业， 中集集团注入了在德国收购的世界第五大消防车公司， Albert Ziegler GmbH (德国齐格勒)， 40%的股份。作为条件， 榜上大款的445洗心革面，出售亏损的资产，大幅减值不良资产，重新聚焦主业。看看刘永好入股的网页链接" target="_blank">$华夏医疗(08143)$ ，如出一辙。8143最初也是洗心革面，账户大幅减值， 重新出发吗，最近1周股价涨了2倍。（应该不能说是445洗心革面聚焦主业，其实很简单 就是有未来被中集借壳的可能性呗，高管的减持以及某些业务的剥离，就是腾地方，当然剥离的消防工程不是说不是主业，只是与未来发展不相符，仅此而已） 中集集团是一个很有实力的央企，起家于深圳蛇口，除了本业做到了世界第一， 该公司特别善于发现细分的制造业领域，不断扩张，公司所做的领域都是竞争型领域，其成功不靠垄断，其眼光和管理能力在央企里面名列前茅， 公司在香港资本市场口碑极佳。(极赞) 3元入股网页链接" target="_blank">$中集安瑞科(03899)$ ， 股价最高涨到15元，5倍， 现在由于天然气价格上涨下跌。（这个票我长期跟踪，并不能简单类比，3899等等5倍多 我是全部吃到的，5倍是因为金融危机的大幅杀跌，然后加上国内清洁能源的发展，那时候的中燃 等等涨幅都是很不错的，可以看浪漫卢梭的《迷人的燃气股》，加上安瑞科无论是市场地位还是管理层敬业度 都是领跑者，这才成就了5倍） 1元的网页链接" target="_blank">$TSC集团(00206)$ ， 股价最高涨到接近5元， 5倍，最近由于石油价格下跌而下跌。（TSC主营业务或者说利润来源与中集并无太大交际，TSC的4倍多 是因为油价高企，整体公司利润增长以及板块的因素，那时候的油服股就不查资料举例了，港股几倍的比比皆是）同上，不能简单说因为以上2个例子5倍就 所有板块都5倍，君不见过去几年，中集车辆的广受诟病，来福士的3年大幅亏损，你要是买了这2个，呵呵。不过我还是很看好中集的未来，正因为有了不良因素，才能在2014年捡到10元多的筹码。 消防行业是一个很大的行业， 虽然公众不重视， 资本市场也未关注，但是当年的3899,206也是没有人关注的， 几年前本人就看到没买到，而实际上消防行业是和人口成正比的， 那个国家人口最多？中国，国内的消防行业目前非常散乱，没有一个像样的龙头公司，留给445的是一个蓝海。445如果将来做到世界最大， 不要说不可能，世界最大的消防公司目前市值1000亿RMB。（美国泰科：$TYCO INTERNATIONAL LTD(TYC*)$ TYC）。目前中国的消防车，中高端的消防车都靠进口，公众也就是在大火的新闻里面才关注到这些进口的消防车， 其价格不菲。借助收购德国齐格勒，把国际上优秀的技术，优质的产品， 来对接中国广大的市场， 这不就是复新国际一直在说的吗？ 借助齐格勒和中集在海外的资源和销售渠道，借助中国的低成本制作优势，445就可以出口到世界上，中集是少有的真正国际化的公司， 由于其产品特点，在国外的开拓非常有经验， 这个不就是一路一带的故事吗？（以上这短话大概说几点：1.消防行业是个很大的行业，但不同公司是不同属性的，0445做的是消防车，依目前以及未来10年，绝大多数中国地方政府都很难接受445的价格。2.它和TYCO不是同一个类型，我和泰科消防有业务来往，你可以电话咨询网页链接，他们做的是消防产品，和445不是一回事，主要是工业消防设备 喷淋系统 呼吸器 灭火器系统 等等。3. 齐格勒在中国的定位暂时是机场消防设备，目的是中集要在中国机场实现产品全覆盖 登机桥&地面移动设备车辆&行李分拣系统&消防车，不能贸然扯上一路一带，445去年的营业额与现在市值相当，你可以看下中集财报的空港板块 再研读下新加坡上市的PTERIS公司的年报，然后对比相减一下。） 消防行业是一个和消费相关的行业， 不像石油，集装箱这些强周期性的行业，其稳定度更高。（消防车的使用年限也是一个不争的事实，所以齐格勒在欧洲成熟市场面临破产风险，然后被收购不是没有原因的） 消防行业涉及到居民消防，公司消防，公共场所，机场，公安消防等领域，这个行业的故事才开始， 中集就是基于这个眼光， 才进入这个领域。目前公司的技术， 产品， 战略，发展路径都很清晰，这是一个传统的行业，没有那多的未知性，在中集的领导下，有着很高的确定性。（如上，中集收购的目的是为了大力做大消防行业还是实现自己机场设备的全覆盖总包商，这点有待商榷，我偏向于后一种。） 股东减持，查看券商持股的记录， 半年都没有看到大的真正的减持，所谓减持无非是一个机构卖给了另外一个机构，并未在市场中减持，况且股价盘整，成交量小， 如何大规模减持，中集入股前途看好为何要减持？ 要减持也要把股价涨上去，成交活跃才来。 445目前市值不到20亿RMB，远点看到100亿市值，近点看到翻倍到1元以上，业绩如何？ 等到看待业绩， 已经不是这个价格了， 未来公司的股价不会低于1元，这个价格就是公司的起点。（怎么就看到100Y市值了，你应该了解一下中国消防车市场的整体市场是多少Y，何况有很多低端市场，445不会介入，而高端方面威海广泰也是非常具有实力的一家公司） 股价催化剂，5月中旬要落实中集入股的事情，看看忽视的市场会不会清醒过来，让股价上到1元。（不判断风，只追求安全边际 才是我买入的理由，只能说现在的价格 非常具有安全边际，另外 入股有很多种方式，不是把大象塞冰箱这么简单，不要忘记，新加坡还有一个PTERIS，而PTERIS和齐格勒的管理层是同一批哦！！！）如果是为了唱多@中国消防，非常感谢！如果买入真是这么逻辑，那应该没有想象中乐观吧，只是现在真是风来了，股价方面真心不好判断。