现在的很多结论大家都是从知名券商或者网上报价来的
比如招商游总，国君段总，国盛王总，包括中信建投等等
最近我也从各个角度调研了一下R142B和PVDF的真实情况
R142B
价格
已经从最初的1W多，涨到目前的7.5-8W（年初的时候也只有2.3W）
供应
上来看，国内只有15W的理论产能，部分还要用做制冷剂。特别配额外常年更是缺的很紧。
排着找了相关厂家，基本都是态度恶劣。
国内仅有不到10家可以做，西方已经陆续断产停产了，而且不在通过审批。
原材料
氢氟酸和电石，有涨幅但是相对R142B影响很小。
需求
一吨PVDF需要1.65吨R142B
PVDF的巨量需求
很多人认为PVDF的需求只是锂电池
PVDF的下游需求有锂电池，光伏背板和涂料，处理膜等
光伏锂电池不用说了 ，锂电池（主要LFP）需求暴增，5年10倍，光伏也有每年20+的需求
涂料来讲，看钛白粉也知道，国内的竣工周期至少持续3年，包括海外的基建和地产周期，整个需求短期爆发力甚至不输光伏锂电。
扩产难度
R142B臭氧层破坏物质、温室效应是二氧化碳的1982倍（GWP值1982），新增产能审批受到严格限制
我调研东阳光和巨化和几家厂家
目前R142B如果是外行来做，没有5年是不可能全套做的（这里还有工艺问题）
哪怕是巨化股份（董秘），联创股份这种已经深耕行业有先发经验的，重新从批准到投产也要3年时间。
巨化的意思哪怕你做了，也不一定能用。
目前管制很严格，单独去GJ环保部提出申请，得到批复后才允许立项建厂，不像过去可以边建边等审批。
另外这个的技术壁垒，环保壁垒相关体系，也比想象的难很多，也就是不和普通化工品一样，你拿了批文就可以做，他的一致性和性能检测，和相关配套非常严密。
用行业内的人来说，这行基本不太可能有新进者了，从国际范围内来讲也是。
包括行业内的扩产也是极度复杂的。目前来说，2022年前没新的增量，扩产计划也基本无。
价格弹性：
下游需求刚需，目前的情况来看，
R142B基本吃了，一吨PVDF需要1.65吨R142B，普通PVDF涨价8W，但是R142B涨价5.2W，乘以系数8.52W，也就是，光伏，涂料级别的利润都被R142B吃了。
只有电池级别的能保证利润独立性。
PVDF
价格：
涂料光伏级别的15W+左右。锂电池级别的准确说是没有价格，压根不可能有流通货，电池厂都已经驻厂抢货了。
基本上我打了所有的厂家电话，都是没货，不报价。感兴趣的自己试试。
供应：
各家基本排满订单加班生产仍旧不能满足
只有这10家有产能供应，马上投产的还有联创。
排着打电话，都是无货。比如东岳集团 和蓝天化工的基本都被 宁德时代 盯着抢完了，有多少要多少，天天催货
另外这些产能大多数都是涂料级别的，比如东阳光等的，巨化也是涂料和光伏的，锂电的很少。
这个供应的难度也是非常大
A，没有一体化的配套，是不敢建设的，因为原材料R142B卡脖子，很可能建出来拿不到原材料，或者利润都让R142B吃了。
包括已有产能的，都要先审批R142B，建一体化产能，这个时间，业内保守说，从新立项到投产，起码要3年。
各家其实也原有的产能规划到投产都是一拖再拖。
有一体化的自建R142B的才有可能有利润。
比如联创股份 东岳集团 巨化股份，其实像其他企业比如东阳光目前来说需要外购的是看不到利润的。
B，PVDF没有专业氟化工经验的是没能力做的，巨化董秘亲自讲了氟化工国内还是国产替代的过程。国内相关技术还非常不成熟。
体系外的切入基本不可能。
确实目前锂电池级别的供应曾经级别都是海外巨头阿科玛，苏威，吴羽供应。
这个的难度比大家想的要严的多。
目前各厂家意识到严峻性都扩产计划，但是扩产力度都很小（因为审批问题）速度也可能不及预期。这些也就是2023-2024年可能投产的量。
按计算今年有8000吨联创的，2022年无增量，2023年-2024年分别有3W和2W吨（很可能延期。）
需求：
我上面写了
锂电池别的是5年10倍，从0.71W吨大约到7.63W吨（增长是大于动力电池的，因为主要来自于LFP的放量）LFP逆势崛起，从动力电池到储能。
光伏的需求也是每年20+的需求
涂料随着竣工周期和海外地产周期也会有至少2年的小高峰增速也很快。
价格弹性：
之前测算过，哪怕100W的价格，对下游1GW的影响也就5000W左右
电池厂对这个的价格容忍度极高。但是缺了电池就没法生产。
所以民调而言，宁德时代已经入驻所有厂家，我民调得知，比如蓝天化工，宁德有几波人催货
包括璞泰来意识到严重性，也立马和东阳光合资建厂，但是相关进程不容乐观。
总之
通过民间调研得知
深刻的知道了
1）需求的紧迫性，感兴趣的可以致电各个厂家，看看厂家态度和自己是否能拿到货
2）缺口的烈度。
3）壁垒之深
很多人如果拿周期股，或者一地鸡毛来形容，我认为非常不恰当
毕竟大家深受周期之害。
供应上来看：
养猪，比如牧原股份 正邦科技 可以散户也可以复养，甚至包括隔膜，恒力石化也有打算来做
或者说周五 多氟多 说大力扩产6F
供应上只有几家公司在玩，从审批到技术难度，没有相关经验的不可能切入。
因为原材料卡脖子，也没人任何厂家说，大量的扩产R142B和PVDF。
供应2年内除联创无增量，长期供应也很紧张。甚至更紧张。
需求上来说：
很多周期得益于需求突然爆发。比如曾经的ETC，或者现在的集装箱运输 中远海控
下游的需求烈度越来越高
因为锂电池和光伏的超级增速下，需求每年都是指数级的提高。
这是一个长期的爆发性的需求
我不认为他是周期股。
一个长期需求爆发的，供应克制的，供不应求烈度不断提高的，涨价无上限和壁垒的，我认为他就是巴菲特说的护城河。而且是长期的护城河
因为偏见错过了，集装箱运输 中远海控
错过了DMC 石大胜华
以上还都是周期股。
遇到逻辑更严密，且无瑕疵的，计算器可以无限大的，涨幅仅一倍，估值甚至未来不到1的品种
希望不要有瑕疵错过了
雪球惯例，按个计算器
R142B，半年涨幅从2.3-8W，成本2W，未来如果到15-30W能？毛利就是26亿-56亿。
PVDF，如果未来价格到100W甚至更高呢？毛利就是76亿
而且很可能，涨价幅度不止于此。对价格不作预测。
石大胜华 $联创股份(SZ300343)$ 沃森生物 宁德时代 牧原股份 $中远海控(SH601919)$ $石大胜华(SH603026)$