本文系上周财经节目访谈速记
医药篇
问：最近您对医药有什么新的研究的观点吗？
答：我们主要就是投资品牌中药。我觉得从今年开始到未来十年，品牌中药应该是一个让你赚大钱的方向，相当于2014年到2020年的白酒，这绝对是一个让资产翻10倍甚至20倍的大机会。当然，不是这个方向的所有股票都能实现。由于医药行业在过去的五六年里，经历了史无前例的利空打压调整，比如医保控费、医疗改革，类似2013年2014年茅台所面临的三公消费受限。但经过这五六年的政策调整之后，一旦这个行业见底，那么将迎来一个十年以上的超级黄金发展周期。
问：您如何看待甘李药业这种胰岛素，适合长期持有吗？
答：我们对整个医药行业最看好这种大厂，对胰岛素这方面研究不多，但我认为单品种的有风险，因为现在正处于政策的集采期，如果集采采到这个产品，这个产品又占到整个企业产品链的百分之百，你就会突然有一个这样的利空要。因此这种细分行业的龙头，我认为目前还不是我们关注的时候，我们现在关注的是抗风险能力最强的龙头，而不是细分行业的龙头。细分行业龙头更适合在整个行业进入繁荣周期的时候参与，目前这个行业处在一个调整周期。就像2013年白酒股跌下来，如果要抄底的话，肯定优先选择的是茅台，因为它的抗风险能力最强。像酒鬼酒这种的跌幅会较大，风险也会较大。
投资要选对时点，就像前几年新能源汽车没启动的时候，在低位我们主要抓龙头，像比亚迪这种龙头抓这一只就可以了。这两年整个新能源汽车全面开花、全面繁荣，像上游的融捷都暴涨，包括理矿也涨了。调整周期要聚焦龙头，繁荣周期可以适当地进行发散，消费股也是如此。比如今年这个大的调整周期里面，我们就聚焦刚才谈到的食品佐料、饮料等，我们今年在九月炒了很多大众消费品的这个底，比如啤酒炒一家龙头、食品佐料炒一家龙头。因为龙头很便宜，对于二三线的品种，目前不参与。
问：对于之前大家关注度较高的是爱尔和通策医疗等医疗类龙头，这两个业绩出来以后，市场总体反馈一般，业绩不好，怎么看这两个股票？
答：这两个板块算是医疗服务，与刚才说的制药不同，医疗这几年很好，景气度非常高。比如眼科、牙科，包括医药研发外包这几个行业。一个是不受集采的政策打压。另一个是正好处在消费升级，像眼科爆发或口腔科爆发。但从现在的时点来看，我们对这个板块保持谨慎，其中的机会具有轮动性。过去几年是制药类的品牌中药、创新药的调整期，涨得好的是这种医疗服务、研发外包以及眼科牙科等。但从现在开始到未来五六年，我觉得正好反过来，制药会慢慢地从低估复苏走向繁荣，这些眼科牙科以及研发外包会从繁荣走向调整，最终走向衰退。一个是由于这些企业经过持续很多年的高成长，比如每年的业绩都是百分之三四十的一个高增速。任何一个行业如果连续很多年持续百分之三四十的高增速，你要注意它有可能会进入一个成长的瓶颈了。因此今日我们看到很多眼科、牙科突然失速了。过去大家已经习惯了30%以上的增长，突然变成个位数的增长了，但个位数增长是针对百倍的市盈率估值，那么它们就面临着双杀，因此我觉得明后年要谨慎。如果过去几年持有这一块赚得盆满钵满，不如适度减持，换到调整充分且估值较低的一些品牌中药的龙头企业。
同样是看好消费医药和科技。但在看好的过程中，仓位的调整很重要，其中需要你对每一个细分都有所了解，各自的细分周期都是不同的步骤、不同的节奏，因此所以大家要注意。对于过去累计涨幅较大的板块，一旦面临业绩失速，那么你就要小心它们未来可能会进入一个长期的调整。
问：您如何看待复星医药算不算创新药龙头，能否长期持有？
答：复星在前两年低位的时候，我们看过这家公司，但涨起来以后，我们就不再跟踪了。复星是一个平台型公司，它以投资为主，企业业务比较多元化，前几年在低位十几元的时候正好赶上医美和疫苗的风口，股价最高我记得炒到九十多，然后我们高位就减掉了。从那以后就没再跟踪这只股票。当时涨起来，由于它是概念炒作，我们判断它不可持续，它是由于疫苗或是医美概念，就像华东低位时我们看好，由于医美概念炒作，翻倍之后我们就减掉了。因为我们认为疫苗或是医美虽是利好好，但可能股价表现得没有那么快，由于这些公司只是一个质地较为普通的企业，在低估的时候买入，然后高估卖出。像质地优秀的企业，在调整的时候，我们可以持续地加仓。不同的企业，我们采取的策略不同。
对于伟大的企业，我们采取的是坚定持有，哪怕坐过山车。比如比亚迪在前几年坐了无数次过山车，但我们逢低还在继续买入。因为我们认为它是一个时代的龙头、伟大的企业，全球能做到前列。比如中药也是，对于我们来说，可能最看好的几个龙头会长期坚定地看好，中间不会做任何的高抛低吸，但对于一些二三线的中药品牌，一旦这个周期到来，我们也会参与，但低位买入高位就卖了。
问：对于云南白药、片仔癀这类品牌中药股，目前是什么样的看法？
答：我们在2006年买的云南白药以及片仔癀。对于持有十几年的投资人来说，明天和下个月没什么区别。就像我从2006年买入片仔癀一样，持有到现在已经有了几百倍的收益，但我是经过了很多年的持有，中间它会有波动甚至腰斩，且不止一次地回调，这就需要你进行节奏的把握，但具体在战术层面上，何时进行买卖，这是因人而异的。只能说我们判断云南白药、片仔癀这两家公司，我认为它未来十年二十年具备非常好的确定性，且产品定位以及企业管理也非常优秀，企业的发展依然有着巨大的空间。从我们的角度来说，这对我们来说是核心资产，那么对于优质资产，我们秉承长期持有的态度。如果有合适的时机，我们可能会买入，具体买入哪个，这基于其中哪个品种调整更为充分。我们过去十五年看好的这些企业，未来十五年大概率还是看好。比如品牌中药里的云南白药、片仔癀、同仁堂、东阿阿胶这些股票我们大概都持有了十五年以上，在持仓结构上，有的配得多、有的配得少，但这些始终都是我们长期看好的标的。
问：您如何看待汤臣倍健这种保健品？
答：我们长期没有怎么跟踪过汤臣倍健这家公司，不是不看好保健品这个行业，而是汤臣倍健的产品不符合我们选股的逻辑，比如产品独家、特色。我们买消费股一定要买有独家特色的，无论是它的资源有特色，还是它的工艺有特色。汤臣倍健有品牌，但它的产品没有独特性，只能说它依靠自己的品牌，能获得一定的成长。我们相对来说更看好与之类似的东阿阿胶，因为阿胶具有地域特征，换而言之，离开东阿水、东阿县就生产不出来。因此汤臣倍健的护城河到底有多宽，未来是否会出现一个新的品牌把它替代，具有一定的不确定性。当然最好的还是像云南白药、片仔癀这种，自身的产品有独门秘籍，其他人生产不出来。像东阿阿胶，包括同仁堂的很多产品有同类，但它有几百年几千年的历史地位，因此这个历史地位奠定了在几十年之内很难有人去超越它。当然这是我的一己之见，不代表准确的，因为投资精力有限，我研究的范围没那么广，不属于我风格的公司就没有都跟踪。
科技篇
问：家电里有很多分类，白电这块是一大类，还有一些厨房电器，包括以小熊为代表的这类小家电，这几类家电股您怎么看？
答：我们过去没有投资过这个行业，我们在消费这一块，主要投的是与吃喝相关的种类。家电算是一个耐用品，与吃喝类的消费者不同。消费者在吃喝方面，他对品牌忠诚度非常高，但家电的消费者更追求创新，不断的推出新的产品去满足消费者的需求。所以家电行业长期来说，并不是一个特别好的投资方向，且竞争非常激烈。
由于我们看好第三代互联网，我们是基于万物智联这个方向，它与智能家居相结合，比如华为、小米这种万物互联的终端应用，今年我们算是被动地涉足家电。我们对家电行业有一些认知，过去中国很多家电的公司给股民带来很多好的长期回报，比如格力、美的，但我们认为未来十年它们面临着重大的转型。如果它们不进行转型的话，就有可能会被时代淘汰，包括小家电类。这个行业必须要创新，跟着时代发展方向走。
互联网发展到今天，尤其是近几年，已经进入了第三代互联网，也就是全息互联，全息互联的前提就是万物智联。第二代互联网，像阿里腾讯颠覆了很多传统的通讯公司以及很多传统的商超，第三代互联网像小米华为将颠覆很多硬件，它们其实等于跨界与美的格力竞争。虽然传统企业在工艺以及专业上存在优势，但它的互联网思维很落后。如果不能很好地与互联网相结合，那么在互联网的这种降维打击下，未来的不确定性就会陡增，这是我们对家电类的一个分析。这与电动汽车的道理相同。
电动汽车时代到来的时候，销量好的电动汽车并不是传统的燃油车，而是像前几年都没听过的特斯拉、蔚来、比亚迪。这些企业一旦去做电动车，它相对于过去的大众、丰田、本田、现代的降维打击，这就会很快地颠覆整个汽车行业。因此家电也面临着一个行业被颠覆的风险。简单举个例子，比如电冰箱或是热水器，如果你要用小米或华为的电冰箱、热水器，那么你在每一次使用家电的时候，它都会形成你的使用习惯，形成一种云数据，这个数据会上传到云端，当这些互联网企业拿到你的数据以后，它会根据你的使用习惯提供个性化的服务。与过去的传统企业相比，智能家电完全处在一个不同维度的竞争层面，被动风险很高。随着时代的发展，你会发现万物智联时代的时候颠又会颠覆很多企业，风险还是非常高的。
问：消费电子，像苹果产业链这些公司估值都挺低的，但业绩仅仅是小幅的增长。对这类公司你现在是什么看法呢？
答：我们十来年前有这方面的一点持仓，比如比亚迪电子一直到现在也没卖，但我们没有重点关注这方面。比亚迪电子大概是一块多买的，去年最高涨到了六十多，现在还有三十多，期间波动非常大，虽然我没重点投，但我们还是看好这个行业。因为电器电子这个东西始终是一个频繁消费，它已经从耐用品走向一个高复购的产品了。像手机更新换代非常快，所以消费电子这一块我觉得只要估值便宜就可以持有，但由于它的想象空间不够大，因此不是我们重点看好的方向。
我们重点看好的科技公司一定要具备这种巨大的想象空间，就像前几年我们看好以比亚迪为代表的新能源汽车和锂电池一样，我们认为它是人类汽车工业百年一遇的变革。因此当这个变化来的时候，这个涨幅不是十倍八倍能打得住的，像如今新能源产业链出现的牛股涨幅都非常大，这也是意料之中的。今年我们又看到一个可能给我们带来百倍回报的产业，也就是第三代互联网：万物智联
第一代互联网是台式电脑，其中的主要牛股在美股，比如美国80年代开始的微软包括戴尔等。在第一代互联网时代，这些公司在一九九几年的时候一度达到历史的峰值，成为人类历史上最大市值的公司，给股民带来了几百倍上千倍的回报。随着2000年垮下去，第二代互联网又崛起了，也就是移动互联，从电脑走向手机。围绕移动互联，中国分享到了这个红利。过去中国涨幅最大的是腾讯，如果从腾讯上市买入到现在已经回报千倍了，包括阿里巴巴、网易没在中国股市上市，但它们都迅速地从几十亿的小市值成长为五六万亿的大市值，这些都是目前在中国市值排行榜前列的企业，包括还没上市的抖音，如果上市了，我相信也是几万亿起步。因此第二代互联网如果你买到了就是百倍回报起步。
我们看问题往往会提前很多年，像我2009年买的比亚迪，当时它还没造电动车，我们就看到它是未来电动车的老大。现在我们看好万物互联，可能大家对互联网的认知还停留在抖音、快手、阿里巴巴、腾讯上，虽然这些股票的红利还没结束，但我们不会再参与这些股票。我们现在开始参与第三代互联网了，以华为、小米为代表，包括整个产业链，叫万物智联。过去都是软件，第三代互联网是软件和硬件的结合。无论是阿里还是腾讯，它完成的都是人与人之间的连接，但互联网如果往深层次方向发展的话，就是元宇宙。元宇宙的基础就是万物智联，只有在此基础上，才能往元宇宙的方向发展。比如当汽车电动化以后才能变成智能化汽车，没有电动化就没有智能化。
我们之所以现在看好第三代互联网，是因为我们的通讯基础和我们的操作系统已经开始支持了。比如我们的5G、5.5G就是为万物互联打造的。华为的鸿蒙系统是万物智联系统，比过去的安卓系统以及IOS系统更为高级。因此系统以及通讯基础都有了，那么在此基础上，万物互联就该成长起来了。正如华为副总裁于成东所说，21世纪最伟大的企业是生态型企业。中国错失了第一代互联网，中国在第二代互联网追平欧美，我们第三代互联网的起步就比欧美早，因此我认为中国在第三代互联网将领先于欧美，且目前中国的华为以及小米是国内外万物互联做得最好的企业。
智能物联网，一方面是符合老龄化社会，因为老龄化社会以后，智能化有利于社会劳动力的减少；另一方面是万物智联不光是我们居家生活变智能化，包括无人工厂、无人农业、无人驾驶这些东西。市场上人与人之间的连接大概是50亿个设备，PC端时代的时候是5亿个设备，到移动端的时候就是50亿设备的连接，到万物互联的时候是1000亿个设备的连接，也就是20倍的涨幅。因为身边的东西都要装上芯片，都要智能化，导致设备突然暴增。在此其中有两个重大机会，一个是谁能做出最终的生态？那么在中国投互联网要研究华为，因为华为是标准制定者，是做基础设施的，没有华为的4G就移动互联不起来，没有华为的5G、6G就万物互联不起来。华为的鸿蒙是奔着万物智联来的，所以你看华为就知道这个互联网在往哪个方向走。
我投一个行业，我不会乱投，就像新能源汽车可能买一个比亚迪就够了，我不会多买，或是买一个终端、买一个上游。比如买一个铝矿、买一个整车，当然我买万物互联也是买一个下游能形成生态、能带动整个生态成长的龙头企业。在全球能做到生态的企业，像中国的华为、小米，美国的亚马逊和谷歌。
目前有一些科技公司推出小型的机器宠物狗，机器人或是机器宠物的关节都需要小型的伺服电机以及传感器，以后我们每个家庭可能机器人会越来越多。但可惜传感器在中国没做起来，目前全球传感器做得最好的是日本的基恩士，它的董事长因为做传感器已经成为日本首富了，因此我说这个时代已经开始了。日本股市已经开始受益于机器人的大发展了，比如它的传感器。因为无论是汽车、机器人还是智能化的东西，只要是运动中的东西就都需要传感器，传感器相当于它们的皮肤，比如智能机器人、智能扫地机等。在日本过去股市涨幅最大的就是基恩士，因此这个产业链的牛股已经慢慢地开始出现了。
问：您如何看待超市类的个股？
答：我们长期觉得渠道类的股票有风险。我刚才谈到第二代互联网颠覆的就是各种渠道、商场、超市，在第二代互联网中，是一个降维打击。那么我们现在第三代互联网也会对很多行业产生降维打击，因此大家一定不要忽略互联网的力量。包括最近芒哥抄底阿里巴巴，这说明他看好中国的网购，也就意味着网购还会对这种传统的商超产生很大的冲击。像阿里巴巴的盒马生鲜也算是实体店，但它用互联网思维去做实体店，与小米用互联网思维去做小米之家类似。
我们做投资要想赚大钱，要找到一个伟大的方向、一个伟大的企业长期持有。对于一些平淡无奇的标的，还是不要参与，因为它无法支撑你伟大的梦想。如果你想实现财富自由，那就要把有限的资金弹药用在能够实现财富自由的这些方向上。对于这种平淡的生意，包括轮胎、猪肉、种植等，虽然这种东西对民生有益，但对你不一定能产生特别高的回报。比如人类历史上或是中国股市历史上能实现财富自由的股票，要么是天生王子型，就像茅台、片仔癀这种生下来就跟别人不一样，我的产品就是唯我独尊的；要么是能够打天下的，像这种马云、马化腾、雷军这种，虽然白手起家，但迅速成为中国在高科技行业中最伟大的企业。你要想赚钱就要有野心，但你要想实现你的野心，就要找到像你一样有野心的企业家或是行业。
问：您如何看待京东方所属的液晶面板产业？
答：从历史上看，京东方给股民并没带来特别好的回报，且它所做的领域并不属于高精尖的行业，但高投入、产出平庸。它过去可能有一定的技术名牌，但我觉得目前液晶面板已经算是一个成熟的行业了，与消费电子类似，在这个行业里想再做出惊天动地的事情很难。
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