用简单的逻辑推导得出结论,为啥价投也应该止损

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假设你准备拿出30万,投在自己精心挑选的6只价值类个股上。

6,是一个恰当的数字,既可以适度分散降低总体风险,又不会过度分散导致收益平庸,那还不如买指数ETF省事。

这里有一个基本假设,你是一个对自己选股能力有信心的人。

那你的选股准确率可以达到多少呢?大多数人都会说出一个远高于自己实际水平、以及远高于平均水平的数字。这没啥不好意思,这就是人性。就像70%的人都认为自己的长相、90%的男司机都认为自己的驾驶水平在平均线之上一样,不符合逻辑,但完全可以理解。

但是我在这个逻辑推演中,对你的选股成功率只能给到50%,相信我,这已经是很乐观了。

继续往下算。6只股票一半也就是3只选对了,平均每只获得年化收益20%(这也很乐观了,标普500的年化收益也就不到13%),那这三只股票一年下来替你赚了5万*20%*3=3万,除以30万本金,收益率为10%。很平庸对吗?但看一看大A多年的尿性,你也不好期待更多,毕竟你还是赚钱的。

现在成败的关键就在你选错的3只股票上了。如果不止损,你认为它们平均会亏多少?如果再加上你买入时还没有择时,你又会亏多少?

插一句,一直坚持价值投资,但持有的股票从没有腰斩过的同学举个手?

我自己的判断,选错的股票,一年内平均下跌20%~40%是很中性的情况,其中一些股票会腰斩甚至下跌70%或更多。即便平均只跌30%,你也会面对非常麻烦的一点,就是你不知道手上持有的那些亏损的价值股中,哪一只会一直跌倒腰斩。

毕竟,腾讯从高点最多跌了74%,茅台跌了48%,万科60%,伊利50%,格力47%,海天61%,金龙鱼74%,爱尔65%,恒瑞72%,迈瑞50%……

而这些都还是公认的优秀企业,你一直拿着,也许3年后、5年后还有重回高点的希望(年化收益率就不要奢望了),如果持有的是那些曾经的大牛股、但现在已被踢出价投阵营的,还有可能保本出吗?这类例子太多不举了,伤人。

所以,我们的收益就变成了3只赚钱的一共赚了3万,3只亏钱的一共亏了4.5万,总体亏损1.5万,收益率-5%。相信我,这个收益率已经强过至少一半的散户了。

通过这个不太严谨的推导,我想说的是:

根本上讲,投资就是一个追求正EV的游戏,如果个股收益的平均上限就是20%,但是因为不止损,个股亏损的下限可以轻易击穿50%甚至90%(看看今年的港股和美股中概),那这个游戏的正EV如何实现?靠你把选股成功率提高到80%?

而在所有的投资派别中,在面对择股错误的风险上,价投是最让人揪心的。因为每一位价投信众都把“不想持有十年,就不要买入一日”、“买股票就是买入企业的一部分”、“最简单的投资方法就是买入好公司长期持有,永不卖出”这些价投语录背得滚瓜烂熟,却不知背后隐藏的巨大风险。

第一,你怎么判断你买入公司就是可以长期持有的好公司?以及,现在好的公司未来不会变成平庸公司,甚至破产?这样的例子太多了,柯达、GE、GM、AIG、诺基亚雷曼兄弟雅虎……而华尔街的数据分析显示,真正具备主动择股能力的基金经理不超过10%,你哪里来的自信?

第二,我一直以为,所有价值投资书籍最糟糕的一点,是从来没有人认认真真地教投资者,如果判断错误了该如何止损。以至于大量新手投资者误以为价投就是从一而终、从不止损的。

真是这样吗?如果你认真看一遍巴菲特历年的致股东信,你就会发现他做了多少次的止损了,从初期的纺织公司Waumbec,到反复买入又反复卖出的航空股,从很看好的鞋业公司Dexter,到几乎成为老巴滑铁卢的所罗门公司,从英国超市特易购、能源期货Energy Future,到老巴绝对能力圈内但依然巨亏26亿美元的康菲石油,再到一直到前几年还鼓吹但最终黯然退出的IBM……奥马哈圣人做的止损还少吗?

股神也是人,他也会犯错,他之所以能称“神”,不仅因为他的智慧与眼光,也在于他的纠错与进化能力。

而我们,要啥没啥的个人投资者,凭啥认为自己就该坚持一直持有,永不卖出?

这一点上,一直被价投视为旁门左道的趋势投资者可就轻松多了,因为是对所有个股都木有感情的渣男,必须按照计划的止损位严格止损,身段更灵活的,很多时候止损价都等不到,趋势坏了坚决走,那当然不会承担一丝丝亏损超出底限甚至无限度放大的风险。

而这个游戏最终能获得胜利的基础,是你一直活着坐在牌桌上呀朋友们。(老巴也说第一不要亏损,第二还是不要亏损,但是他不告诉你怎样才能不亏损呵呵)



如果通过以上不是很严谨的推导与例证(毕竟是在手机上码的,费眼,大家多包涵),大家能认同价投也应该止损的道理,那同理也可以论证,价投也应该择时(我更愿意称之为侯时)。

最后引用一段我读商学院时,那个很喜欢的荷兰籍营销学教授说的一段话:

有些事情是道德的,有些事情是不道德的,而营销是无关道德的。

我想套用这个句式,说一句:炒股赚钱,也是无关道德的。


全部讨论

2022-11-05 11:30

满屏的超级大利好:
老美暗示加息放缓,
港股救市,
人民币大幅升值预期,
物极必反资本看好人民币,收益大于风险,
趋势要反转?人民币核心资产A50止跌企稳,
个人养老金入市计划,
传言疫情防控转向精准防控
……
这波反弹力度会有多大?

2022-11-05 11:15

学习

2022-11-05 11:00

价投的核心不是长期持有,而且商业模式、管理层和好价格。

高位接盘的长期持有不是价投而且自我催眠,掩耳盗铃。

如果不是好价格买入,大概率只能赚市场的钱,赚不到太多公司成长的钱。

每个人对于宏观,微观以及周期,收益率目标的认知都不同,根本无从谈起价投和趋势谁更有优势?

只要是赚到了钱,并且可以长期持续赚钱的方法都是好方法!同理这样的公司也是好公司,在一个好的价格买入,大概率也是赚钱的,不过不是一劳永逸,要关注企业的动态经营,好的企业文化和管理层可以产生持续的竞争优势让企业持续稳健的经验。

2022-11-05 10:50

学习

2022-11-05 10:41

第一,你怎么判断你买入公司就是可以长期持有的好公司?以及,现在好的公司未来不会变成平庸公司,甚至破产?这样的例子太多了,柯达、GE、GM、AIG、诺基亚雷曼兄弟雅虎……而华尔街的数据分析显示,真正具备主动择股能力的基金经理不超过10%,你哪里来的自信?
第二,我一直以为,所有价值投资书籍最糟糕的一点,是从来没有人认认真真地教投资者,如果判断错误了该如何止损。以至于大量新手投资者误以为价投就是从一而终、从不止损的。
真是这样吗?如果你认真看一遍巴菲特历年的致股东信,你就会发现他做了多少次的止损了,从初期的纺织公司Waumbec,到反复买入又反复卖出的航空股,从很看好的鞋业公司Dexter,到几乎成为老巴滑铁卢的所罗门公司,从英国超市特易购、能源期货Energy Future,到老巴绝对能力圈内但依然巨亏26亿美元的康菲石油,再到一直到前几年还鼓吹但最终黯然退出的IBM……奥马哈圣人做的止损还少吗?
股神也是人,他也会犯错,他之所以能称“神”,不仅因为他的智慧与眼光,也在于他的纠错与进化能力。
而我们,要啥没啥的个人投资者,凭啥认为自己就该坚持一直持有,永不卖出?
这一点上,一直被价投视为旁门左道的趋势投资者可就轻松多了,因为是对所有个股都木有感情的渣男,必须按照计划的止损位严格止损,身段更灵活的,很多时候止损价都等不到,趋势坏了坚决走,那当然不会承担一丝丝亏损超出底限甚至无限度放大的风险。
而这个游戏最终能获得胜利的基础,是你一直活着坐在牌桌上呀朋友们。(老巴也说第一不要亏损,第二还是不要亏损,但是他不告诉你怎样才能不亏损呵呵)

如果通过以上不是很严谨的推导与例证(毕竟是在手机上码的,费眼,大家多包涵),大家能认同价投也应该止损的道理,那同理也可以论证,价投也应该择时(我更愿意称之为侯时)。

2022-11-05 10:06

价投一支股也要关注公司,动态的维护,在持有过程要能不断增加股数,指不再投入新资金情况下。