【雪球访谈】市场情绪转向,中概互联迎来反弹良机了吗?

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本场嘉宾:

@青瑟只鸟@研评阁@退休的CFA亨利大叔@炒基蛋@基民柠檬@知融

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访谈简介:

自2021年随着中国反垄断调查的开展,以及美国公共公司会计监管委员会(PCAOB)对在美上市中国公司审计工作的实施开始,中概股股价开始直线下挫。在经过一年多的剧烈下跌后,无论是政策面还是市场情绪似乎都开始逐步转向。 政策面上,在今年3月16日,刘鹤主持国务院金融委会议时表示,“关于中概股,目前中美双方监管机构保持了良好沟通,已取得积极进展,正在致力于形成具体合作方案”。到4月29日,政治局会议表态,“要促进平台经济健康发展,完成平台经济专项整改,实施常态化监管,出台支持平台经济规范健康发展的具体措施”。再到5月17日,刘鹤出席政协“推动数字经济持续健康发展专题协商会,再次提出“支持平台经济发展”,鼓励平台企业参与国家重大科技创新项目。 市场情绪上,5月17日,13F持仓文件披露,一季度桥水基金选择“逢低买入”,中概股成为其重要标的,阿里巴巴、拼多多、百度等互联网企业均获大幅增持。高瓴旗下HHLR则加仓京东、唯品会、富途,华尔街,顶级投行摩根大通5月16日发表研报,全面看多互联网中概股。国内公募基金方面,中庚基金明星基金经理丘栋荣也在直播中反复提醒,互联网企业和港股都是“战略性机会”。 另外,随着美国证券交易委员会(SEC)“预摘牌”名单的加速扩容,叠加港交所上市制度的持续优化,中概股也在加速回流港股。那么,你认为中概互联目前在底部了吗?目前可以投资的中概互联基金有哪些?未来该如何规划相关投资? 本期我们邀请到@青瑟只鸟 @研评阁 @退休的CFA亨利大叔 做客雪球访谈,跟大家共同探讨,快发起提问吧!

访谈正文:

真命天子巴乔问:请问,青瑟,研评,亨利三位老师,各自对中概互联接下来的走势,预判是什么样子的?以及看好或是不看好的理由,又有哪些因素呢?谢谢!
研评阁答:中概互联从去年3月份高点到现在已经跌了60%左右,不管是逻辑利空还是情绪利空,都已跌到位了 ,港股这两年跌幅堪比2008年金融危机,利空因素很多,基本都已经兑现,看好接下来中概互联的反弹甚至机会。
退休的CFA亨利大叔答:短期看已经有所反弹了,短线想挣快钱的谨慎一些,逢低买吧。

中期我个人认为要看中美关系走势,鹅乌战争对二次大战以来的世界秩序形成直接的冲击,承平日久的世界体系在这个时间点瓦解,对中国其实不是好事;美国痛快了一下,盟国更加紧密的团结在自己周围,但是国内的经济问题和通胀肯定会反噬自身的。中美双方都存在适度妥协的可能性,中期因此我会看中美关系的缓和,这对中概会是最直接的刺激。

长期看中国经济基本面,这个就完全是信心问题了。疫情迟早会过去,目前咱们的通胀在全世界范围内都是最低的,所以也不必对短期经济的压力太担忧。从A股走势看,很可能已经充分消化疫情因素了。长期我仍看好互联网经济,因为中国经济发展的积极因素剩下的不多了,互联网仍是最有力的积极因素之一。
青瑟只鸟答:回答 真命天子巴乔:短期走势很难预测准确,盲猜一个先底部震荡再拉升。看好的理由包括,估值跌下来了,政策转暖,互联网企业普遍比较有活力。看空的理由主要是海外政策的不确定性较强。综合来看,我觉得中概的投资性价比较高,但要注意控制仓位。如果风险承受能力较低的,可以考虑恒生指数,目前我同时持有中概和恒生,其中恒生的仓位更重一些。

吕云珍问:请教大佬们:中概互联网ETF(513050)基金价格低估区域在
研评阁答:目前就是低估区域,没必要在意一毛两毛的差价,网格化布局或分批买入都可以。
退休的CFA亨利大叔答:现在还应该是比较低估的区域。但是同时需要考虑,A股整体都在低估区域内了,所以现在是均衡配置的时机,不需要特别押宝某一个板块或行业

ANDYZ93问:几位老师好,对于中概互联(包括恒生互联)而言,受哪些因素影响?比如中美审计底稿进展因素等。以及在今年下半年的趋势判断是如何?是否存在跟今年3月份中旬大跌的可能性?
青瑟只鸟答:回答 ANDYZ93:中概互联主要受4方面的影响,国内政策(如反垄断)、国外政策(如外国公司问责法)、国内经济(如消费持续疲软和疫情反复,国内互联网主要是消费互联网)、外部环境(如地缘冲突和美联储加息)。 短期趋势难以判断,估计还会震荡一会儿,凡事皆有可能,再大跌一次也是有可能的,所以要注意控制仓位。 但站在3~5年的角度考虑,我觉得投资中概的性价比还是很大的。目前国内政策转暖,数字经济也是重中之重,未来很看好产业互联网,希望传统制造业能和互联网紧密结合,共同富裕。
炒基蛋答:短期内一只股票或行业,影响的因素很多,情绪、政策或突发事件等等,但长期看还是取决于企业自身的价值。投资的是未来,如果一个有好的模式,又能在未来不断盈利,那就值得投资。中概股短期的话不太看好。
退休的CFA亨利大叔答:目前还是中长期底部区域吧,大跌可能性只能说越来越小了。关于中美审计和退市问题,我是中期看好中美局部缓和的可能性的。鹅乌事件实际上给中国带来直接压力,而美国通胀等问题迟早要造成大麻烦,因此中美存在暂时缓和的可能性,这对中概会是直接利好。
知融答:因素很多,目前看政策监管因素可以排除了,不过像你说的还有美股中概股退市的风险,还有美国还加息周期中,加上俄乌冲突,都是影响因素。 下半年的趋势判断不了,就像3月份的大跌,我们都没预判到一样。
研评阁答:中概互联的利空太多了,从去年的管控到今年的中概回港,以及宏观层面的战争、美联储加息、疫情等等,都会影响到中概互联的走势,但这些利空都已经兑现,跌了这么多,空头使用了浑身解数,实在跌不下去才在这个位置震荡。所以下半年如果还会出现3月份的大跌,就只有一个原因,金融危机。

卖猪肉的小王问:不退市吧,老美踩着你的小尾巴。嘴上不明说,实际上都是要回港的。 低价私有化回港问题是:1,没那么多钱,2,港股市场太小支撑不了市值,没利润谁干? 3,老美的投资者也亏啊。 慢慢来吧,脱钩是必然趋势:国企的电脑和操作系统都要用咱自己的
研评阁答:中概股回港基本上已成必然,确实会对互联网企业造成影响,但不改长期趋势。不在美股上市,国内企业依然能发展的很好。
退休的CFA亨利大叔答:长期看要脱钩。但是中短期中美存在局部缓和的可能性。鹅乌战争对世界体系形成直接的冲击,承平日久的世界体系在这个时间点瓦解,对中国并不好;美国的盟国更加紧密地团结,但是国内的经济问题和通胀会反噬。中美双方都存在适度妥协的可能性和需要,中期因此我会看中美关系的缓和,这对中概会是最直接的刺激。

全面退市回到H股,仅仅依靠目前的香港资金肯定会有问题,可能国家方面会有一些强力支持措施。我个人认为到那一步的可能性不大,如果真是那样,A股也不一定跌到哪里了。
知融答:这个问题交给国家,相信国家

番茄炒蛋233问:各位老师好!请问您是否认同,以腾讯为代表的互联网平台类企业面临估值体系重塑的问题?有人说它们的产品有公共事业属性,应按公用事业股来估值;还有人说它们的现金流保持得非常好,应按消费股估值。请问您怎么看,谢谢!
炒基蛋答:我个人觉得还是有一定区别的,跟传统的公用事业也有不同。互联网平台作为一种新的模式和企业,不能简单的跟公用事业或消费划等号。
青瑟只鸟答:回答 番茄炒蛋233:确实存在着估值重塑的问题,但不至于用公用事业股来估值,因为它的成长性和创新性还是远高于公用事业,但增速可能会放缓,烧钱模式也会减少,可能会更贴近于消费股,除非开启第二增长曲线,比如互联网赋能传统制造业,消费互联网升级为产业互联网。
退休的CFA亨利大叔答:长期看会更趋向于消费股。现在大家在游戏、娱乐、影视、社交、短视频方面的消费实际远远超过实物的消费。公用事业化的说法不靠谱,现在的家庭每月在水、电、煤气、电话费上能花几个钱呢?
知融答:互联网公司,有公共事业属性,也有消费属性,不过按公共事业股或者消费股估值都不合理。 一方面,互联网目前除了头部的几家公司,还有大部分公司还未盈利,另一方面互联网行业有自己的特有的商业模式。

玩基idol问:请问老师现在哪只中概互联主题的场外基金可以正常申购呀,很多都暂停申购了哎
退休的CFA亨利大叔答:都限购或暂停申购了吧。如果要投资,还是场内买159605或159607吧,经常还会碰到折价的时候。
基民柠檬答:回答 玩基idol:这类基金在场内是T+0交易的,而且交易费用只有佣金一项,交易成本比较低,交易效率也高。所以尽量还是选择场内交易为好。
青瑟只鸟答:回答 玩基idol:也可以考虑恒生指数基金和投资中概的主动基金。不一定非得投资纯中概指数基金。

SNEJDKM问:请问有推荐的中概股股票吗?
知融答:我主要买的是中概互联ETF,一键打包整个互联网行业。 股票的话,如果对公司不太了解,风险可能会大一些,我自己持仓少量的腾讯和阿里。
退休的CFA亨利大叔答:买基金吧。513050或159605或159607
研评阁答:腾讯

公子小柒lks问:各位老师好,中概互联和港股互联网哪个更好一些呢?
炒基蛋答:中概互联里腾讯和阿里占比比较大,两者占比过半。而且这只基金持仓股票包括了美股、港股两个市场。而港股互联网,都在港股市场。根据自己的偏好选择就好。
退休的CFA亨利大叔答:我最喜欢513050,腾讯和阿里加起来占一半以上,与互联网行业恒正恒强的特点最吻合。个人不太喜欢恒生互联网指数和恒生科技指数,有些分散。但主要是个人偏好,总体差别其实不是那么大。另,历史回测看513050也稍好一些, 不过历史不代表未来,如果看好互联网行业,就自己找个眼缘好的配置就行。
知融答:中概互联重仓腾讯和阿里,持仓集中,看好这两大巨头的,就选中概互联。 恒生互联持仓分散一些,投资的多是在港股上市的互联网公司,想分散投资的,可以选恒生互联。

逃离盒子问:近期政策反复,美机构先抛后加仓,人口红利见顶,许多没有历史可以借鉴的因素交织,加之下半年政策的混沌情况,短期内中概的基本面有足够的支撑吗
炒基蛋答:对于股票来说,短期看流入流出的资金,长期看企业的内在价值。
退休的CFA亨利大叔答:短期波动会很大,但总归是比较低的区域了。

中期我个人认为要看中美关系走势,鹅乌战争对二次大战以来的世界秩序形成直接的冲击,承平日久的世界体系在这个时间点瓦解,对中国其实不是好事;美国痛快了一下,盟国更加紧密的团结在自己周围,但是国内的经济问题和通胀肯定会反噬自身的。中美双方都存在适度妥协的可能性,中期因此我会看中美关系的缓和,这对中概会是最直接的刺激。

长期看中国经济基本面,这个就完全是信心问题了,包括人口问题。疫情迟早会过去,目前咱们的通胀在全世界范围内都是最低的,所以也不必对短期经济的压力太担忧。从A股走势看,很可能已经充分消化疫情因素了。长期我仍看好互联网经济,因为中国经济发展的积极因素剩下的不多了,互联网仍是最有力的积极因素之一。
研评阁答:中概互联最大的支撑已经不是政策了,而是低估。中概回港、乌俄危机、国家管控、逻辑利空......所有这些都已经实实在在的兑现,现在海外抄底虽然多数都是博反弹,尤其一切对冲基金,但这个位置真的太便宜。未来互联网会怎样谁都不敢说,到底是几大巨头垄断,还是百家齐放,现在也看不出来,只能走一步看一步。所以短期中概互联的安全性主要来自低估,反弹一波的概率很大。

我是克里斯问:请问老师,中概现在算不算是政策底了?如果一季报表现也还行,是不是可以加仓等反转了
知融答:政策应该到底了,不过政策低不代表就不会继续下跌了。
影响中概下跌的因素比较多,除了政策层面,还有美股中概股的退市风险,俄乌冲突,这都是国家之间的博弈,我们普通投资者很难有判断能力,另外还有美国加息,也是一个利空因素。
这个位置的中概互联,我个人觉得性价比挺高的,不过外部环境不确定因素还是存在的,还会不会继续下跌,要多久才能反转,都是不确定的。
如果做好三五年持有的准备的话,有钱有仓位还是可以加的。要是想搏短线,几个月能反转的话,我觉得还是要谨慎的。
炒基蛋答:乐观的话,就分批加仓。还是不建议孤注一掷。
退休的CFA亨利大叔答:就算一季度业绩还行,二季度业绩也会一塌糊涂。 我觉得政策底、市场底都见到了,业基底还没有到。中概不要太看短期业绩了,市场已经充分预期今年的糟糕业绩了(疫情影响)。 中期我觉得值得配置,即使业绩不理想,也未必跌很多。
青瑟只鸟答:回答 我是克里斯:现在算政策底,但不一定现在就直接涨起来,可能会反复磨底,别急着一把梭,慢慢投。
研评阁答:我觉得现在是估值底。政策已经出台并不会改变,唯一能改变的是企业按照政策经营能做到什么样。今年一季度互联网大概率会很差,但这也在预期之类。

钉子小散问:各位好!请问如何理解政策反转了呢?后期就不会强监管了吗?
炒基蛋答:如果坚定看好,与其猜测政策如何,不如现在就开始播种。
基民柠檬答:回答 钉子小散:其实从前期各种会议释放的信号,还有最近会议频频释放的暖意来看,监管的力度不会再加强,但是强监管是不会变的。互联网公司要尽快适应现在的监管,越早适应以后发展越好。
知融答:经常看政策就能理解了,最近政策都是向好的,后面还是有强监管的可能的,不过近期应该不会了。 监管一段时间之后,就支持一段时间,然后再监管,再支持,国家政策就是起调节,规范作用的。
退休的CFA亨利大叔答:监管会是常态,但是运动式的监管应该已经过去了。经济好的时候,打压就打压了;经济快停滞了,就是要放的节奏了。
研评阁答:政策反转这一说完全是不着边际。国家制定的政策不可能朝令夕改,所以互联网一定还是强监管的。那如何理解“政策反转”?政策会一直在哪,上面经常提,就是打压,就是利空,上面不提了,就算是“政策反转”,反转的不是政策本身,而是监管的压力。现在国家经济形势不好,互联网企业担负着拖地股市的重任,所以接下来一定不会还像去年一样有事没事敲一敲,政策不紧,反弹就有望。
青瑟只鸟答:回答 钉子小散:今年政策应该不会再强监管互联网了,要稳经济,保就业,但未来就不好说了。

吕云珍问:请问大佬们:中概互联网ETF(513050)进入低估区域的最高价格是多少?去年买了,仓位已满。躺平有希望回本吗?谢谢!
退休的CFA亨利大叔答:那也没有太好的办法了。看看能否做些短差降低成本,另外现在A股整体低估,适当减仓中概分散到A股其他行业和板块也是一种积极的做法。不是不看好中概,只是如果过于集中某一板块的话,风险太集中
知融答:我是从1.8元开始建仓买的,目前也在躺平中,希望当然要有啊,而且要大大的有

timermlx问:请问中美双方对审计达成一致是否有预期?
知融答:中方最近一段时间都表示一直在推进,有进展,而美方那边预退市名单一点也不含糊。这里边是国家之间的博弈,我个人不好判断。
退休的CFA亨利大叔答:我看好中期存在中美局部、暂时性缓和的可能性。鹅乌对世界体系的冲击太大了,对中国是很不利的;美国通胀一塌糊涂,现在嘚瑟一段后还要回过头去解决自身困境,两面树敌的可能性不大(虽然目前表现的越来越强硬)。 隐忍、理性、妥协可能对双方都有必要,所以存在暂时性缓和可能性。

中美审计问题其实涉及到中美底限了,全面退市是双方资本方面的彻底破裂,这个应该是最后一步。
研评阁答:有预期,这个预期是双方很难达成一致,最明显的反映就是,现在很多美国上市的中概股都开始回A回港,这个谈判会是什么结果,他们最清楚。

我宝儿姐打钱问:扯远一些,请问老师们对于互联网企业后续的商业模式以及行业前景有何看法,经历这段时间洗礼和环境变动后,还会和之前逻辑一样嘛~
基民柠檬答:回答 我宝儿姐打钱:互联网公司的商业模式是需要改进,之前粗放的流量经营模式是不符合高质量发展原则的,需要互联网公司积极探索出更为健康的生意模式。 至于长期逻辑,很多人把他看作公用事业,那可以对比银行,银行也算公用事业?长远来看,肯定是有一个从成长股到价值股的转变,我觉得目前还不至于这么直接切换。
退休的CFA亨利大叔答:商业模式上各家会更加回归主业。行业整顿政策出台前,互联网信心过于爆棚,四处扩张,任何有前景的领域都不放过;后整顿时期,各家会更多以财务为导向,回归盈利主业,撤出非主业。从长期看,这会是更加理性的选择。
青瑟只鸟答:回答 我宝儿姐打钱:有点变化,之前是拼命烧钱扩张,现在更加聚焦于主业,服务好特定用户。有些不赚钱的边缘部门容易发生裁员。
研评阁答:很明确地说,不会了,逻辑变弱。互联网的红利是做大做强,垄断经营,这就像前几年房地产的人口红利一样,红利没了,逻辑自然就会变弱。但互联网行业并不是说一定要吃红利,国外很多互联网巨头靠的并不是垄断,所以国内互联网企业如果好好做,一样可以做的很强。

理财日记2048问:请问各位老师、对中概互联接下来的预判走势是否是利好的
知融答:不预测走势,静待花开,用时间换空间
退休的CFA亨利大叔答:短期波动向上。 中期期待中美暂时性缓和(也包括退市问题的双方妥协)。长期看互联网经济没有大问题,即便今年的业绩会惨不忍睹,但政策底后,还会重上增长之路。
研评阁答:短期看好中概互联的反弹,利空出尽即利好。

耐心美德问:中概互联投的多久胜率最高
青瑟只鸟答:回答 耐心美德:投资中概,做好3~5年的长期准备吧
退休的CFA亨利大叔答:总归是越长胜率越高。3年以上吧。定投是降低波动和风险的好办法。
研评阁答:这个问题是建立在未来中概互联一定会涨的基础上,虽然现在大家都看好中概互联的反弹,但股市有风险,投资需谨慎。我觉得接下来一年左右反弹的概率非常大,但会不会一路向,还需要跟踪企业经营。

雪球访谈问:市场情绪转向,中概互联迎来反弹良机了吗?(点击进入访谈)自2021年随着中国反垄断调查的开展,以及美国公共公司会计监管委员会(PCAOB)对在美上市中国公司审计工作的实施开始,中概股股价开始直线下挫。在经过一年多的剧烈下跌后,无论是政策面还是市场情绪似乎都开始逐步转向。

政策面上,在今年3月16日,刘鹤主持国务院金融委会议时表示,“关于中概股,目前中美双方监管机构保持了良好沟通,已取得积极进展,正在致力于形成具体合作方案”。到4月29日,政治局会议表态,“要促进平台经济健康发展,完成平台经济专项整改,实施常态化监管,出台支持平台经济规范健康发展的具体措施”。再到5月17日,刘鹤出席政协“推动数字经济持续健康发展专题协商会,再次提出“支持平台经济发展”,鼓励平台企业参与国家重大科技创新项目。

市场情绪上,5月17日,13F持仓文件披露,一季度桥水基金选择“逢低买入”,中概股成为其重要标的,阿里巴巴、拼多多百度等互联网企业均获大幅增持。高瓴旗下HHLR则加仓京东唯品会富途,华尔街,顶级投行摩根大通5月16日发表研报,全面看多互联网中概股。国内公募基金方面,中庚基金明星基金经理丘栋荣也在直播中反复提醒,互联网企业和港股都是“战略性机会”。

另外,随着美国证券交易委员会(SEC)“预摘牌”名单的加速扩容,叠加港交所上市制度的持续优化,中概股也在加速回流港股。那么,你认为中概互联目前在底部了吗?目前可以投资的中概互联基金有哪些?未来该如何规划相关投资?
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访谈嘉宾:青瑟只鸟      研评阁      退休的CFA亨利大叔      炒基蛋      基民柠檬     知融
访谈日期:2022年5月18日 星期三
访谈时间:18:00-19:00$交银中证海外中国互联网指数(F164906)$      $腾讯控股(00700)$      $美团-W(03690)$     


退休的CFA亨利大叔答:回复海洋精华香香: 没有必要吧。现在A股也是底部区域,所以可以把长期看好的、有前景的行业都进行配置。中概应当只是配置的一部分,比重也不宜过高//海洋精华香香:回复退休的CFA亨利大叔:我日定投改all in?

sweetweism问:最坏的情形,也就是退市了呗,对于在港互联网会有多大的影响呢?毕竟公司还在,价值还在啊
炒基蛋答:美股不行来港股,港股不行来A股。哈哈哈冲鸭~
研评阁答:最坏的情况确实是退市,但这些企业当初花了血本竞争是为了上市,所以完全不用担心退市的事,美国不待,还有香港和大陆。
知融答:就盯着价值,简化投资,不给自己添烦恼

燃点er问:中概互联、恒生科技的这几个指数,哪个估值更加到位呢?
知融答:差不多,都挺到位的了

太阳_2021问:中概股最大风险是什么
青瑟只鸟答:回答 太阳_2021:目前最大的风险是海外政策的风险。

老米66问:中国的互联网企业应该准确的说,是国内局域网企业,别人进不来,我们也出不去。没有办法提升更多盈利,中国人口见顶了
青瑟只鸟答:回答 老米66:可以在其它发展中国家开辟第二增长曲线

涉及股票:

$易方达中概互联50ETF联接人民币A(F006327)$$交银中证海外中国互联网指数(F164906)$$华夏恒生ETF联接A(F000071)$$华夏恒生互联网科技业ETF发起式联接A(F013171)$$中概互联网ETF(SH513050)$$港股通互联网ETF(SZ159792)$$中概互联ETF(SZ159605)$$中概科技ETF(SH517350)$$腾讯控股(00700)$$美团-W(03690)$$小米集团-W(01810)$$快手-W(01024)$$阿里健康(00241)$