梁军儒:世界上任何市场都可以做价值投资

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资深投资人梁军儒今日(周五)做客雪球,与与雪球网友就A股投资相关话题进行交流。以下为此次访谈整理内容,与梁先生交流,请直接@梁军儒


1.谈对医药类股的看法:中恒、天士力、东阿阿胶等


提问:从世界各国行业回报历史数据来看,美国、英国、日本、印度四个国家,医药行业都无一例外跑赢市场。请问这背后原因是什么?请问您在2012年中国医药行业的投资策略是怎样的?

梁军儒:医药的需求是十分稳定的,而且对高技术类医药股来说也可能形成一定的壁垒,因此出现众多长期牛股,但要分辨那个是长期牛股其实也是比较困难的。中国现阶段医药企业研发能力还不高,还是品牌中药确定性比较高。


提问:前是不是还保持以前对中恒的看法?

梁军儒:基本维持不变,但从今年的表现看,越来越觉得管理层的风险比较高,另外房地产的影响也需要密切关注。


提问:请问如何中恒集团的管理层怎么样?是否存在不诚信问题。梁先生见过徐淑清吗,她是什么样的企业家?

梁军儒:管理层是最大的风险来源,可能不能用不诚信来形容,而是喜欢信口开河,自己说过的话可能都不记得了。能力还是有的。


提问:福胶、同仁堂阿胶对东阿阿胶的威胁有多大?

梁军儒:两面看,竞争一定有的,但东阿阿胶有明显的竞争优势,而且原材料是稀缺品,量不可能爆发性增长,不是太担心。另外可以共同做大行业。


提问:片仔癀与华润的牵手以及终端护肤品专柜的推广,独家保护中药提价潜力,会支撑现在股价的向上趋势吗? 2012会否进军百元股俱乐部?

梁军儒:片子癀是不错的企业,最重要的还是其主产品,但跟华润牵手普药对盈利能力的提升作用有限,化妆品还需观察。


提问:哈药一年跌了57%,分红率有8%,是否被低估?

梁军儒:跌得多不是买入的理由,分红率也不是最重要的,关键看股价与基本面的匹配度,具体要研究才清楚。


提问:请问梁先生是否择时,优秀的公司如云南白药什么时候买入都是正确的吗?

梁军儒:当然不是,以低估价格买入是最基本的原则,对任何企业都一样。


提问:对A股上的几家中医药知名企业,梁先生最看重哪家?中医药产品其疗效往往缺乏严格的临床数据,其成分和毒副作用也大多含糊其辞,也无法走出国门。对此,我们该如何看?

梁军儒:为什么要走出国门?国内市场够大的了,白药、阿胶、片子癀等都不错。它们基本都是辅助性治疗和保健品,几百几千年用下来,还要什么数据。


提问:对天士力怎么看?如果FDA成功了,对天士力的业绩有多大促进作用?

梁军儒:天士力是一家不错的企业,滴丸稳健增长,后续产品储备比较丰富,未来成长也是比较具有可持续性。但滴丸的强势不代表未来的产品都能强势,需要客观地评估其他产品,不能过于乐观。对于FDA成功对盈利所产生的影响同样保持客观冷静的评估。


提问:您觉得白药、阿胶、片子癀这几家公司都不错,我也认可,但认为目前的股价不高估吗?估计这几家公司的内在价值范围是多少?估计的假设是什么?

梁军儒:有时也还是要考虑优质企业的溢价,巴菲特愿意为好企业多付出一点价格,这个只能自己把握。


提问:梁先生对我国的化学药及生物制药公司怎么看,研发费用相比国外大药厂少很多,这些公司是否不值得投资?

梁军儒:我一般不会投这类型企业。费用少是因为没有研发能力,以及没有长远眼光,不敢投。


2.谈对消费类股看法:蒙牛、汤臣倍健、永辉超市等


提问:你会碰蒙牛、伊利这样的乳业上市公司吗,为什么?你觉得此次毒奶事件对蒙牛会造成多大的冲击?

梁军儒:如果价格足够低,会的。基本形成寡头垄断,没有那么容易死掉。当然要控制仓位。


提问:你是否相信一家营销为先的消费品公司可以成为伟大公司?比如说$蒙牛乳业(02319)$$汤臣倍健(SZ300146)$

梁军儒:相信,但它成为了以后你才会知道,因为当中它可能会突然轰然倒下。当然还要看行业的竞争态势、品牌本身的强度,蒙牛就比汤臣要牢靠得多。


提问:请问您对汤臣倍健这家公司是否有研究,它的核心竞争力您认为来自哪里?

梁军儒:保健品企业大部分依靠渠道、广告,以往的三株、黄金搭档都是爆发然后沉寂,汤臣倍健相对好一些,产品线更长,但真正的核心竞争力还看不到,现在更多依靠市场的整体快速增长。


提问:对于众品食业这种排名第三的消费类股票,市盈率只有5倍,市净率不到1倍,未来发展前景很好,是否有足够的安全边际

梁军儒:对不起,不大了解这个企业,估值低有时可能也有低的原因,对于非龙头企业还是慎重。


提问:怎么看电商?亚马逊真就搞得过沃尔玛么?亚马逊十三年来累计利润是负的,真能从沃尔玛嘴里抢肉?

梁军儒:两者是不同的业态而已,未必一定是替代的关系,可以共存。


提问:如何看待$永辉超市(SH601933)$,竞争优势以及成长性如何?

梁军儒:有一定的竞争优势,但快速扩张隐含着风险,包括管理和成本控制,而且超市竞争最残酷,这种优势能否保持要持续观察。


3.谈对酒类及其他类股看法:古越龙山、张裕等


提问:请梁先生谈谈对A股高端白酒公司的看法,如投资价值、未来前景等。

梁军儒:中高端白酒现在处于景气度高峰期,是其投资属性被发掘以及政商需求爆发所致,未来肯定有回落的过程,到时只有真正强大的品牌比较确定,其他的品牌就可能出现 分化。四五年之内象茅台基本无需担心, 除非政府出一些强硬的限制政商消费的政策。


提问:之前看到您对古越龙山的博文,请问您如何看待古越龙山的未来?

梁军儒:中期看依靠现有市场古越龙山也可能获得较好的增长,长期取决于瓶装酒的销售,现在还看不出有大的突破。


提问:随着年轻人消费习惯的转变,未来葡萄酒是否会替代白酒的地位?对$张裕A(SZ000869)$的影响几何?

梁军儒:会的,张裕A一直是不错的投资对象。


提问:目前您最看好哪家银行?看好的最主要原因是什么?

梁军儒:银行的同质化比较严重,目前比较可能是一荣俱荣,相对而言股份制银行会好一些,稳健的同时也有一定的成长速度,招行、民生不错,城商行弹性大,但风险也相对大。


提问:请看看002294(信立泰),准备深度研究。群主可以给提供思路吗?

梁军儒:信立泰壁垒不高,主产品未来面临竞争压力逐步加大,长期可能不是最优秀的那类企业。


提问:如何看待A股中的高科技股,以你的了解,A股中是否存在可以投资的科技股?

梁军儒:我觉得悬


提问:怎么看待目前的通讯板块。对中兴通讯今年的表现 不是很满意。还有看好未来的4G网络的发展么?

梁军儒:不看好


4.谈公司估值及选股的具体方法


提问:您一般如何给消费类股估值?

梁军儒:对稳健壁垒高的消费类企业可以尝试用DCF大概估值,然后用PEG验证,当然这个要综合看,最重要的还是定性,品牌的强度是主要的。


提问:对于消费类股,都说采用DCF估值,但是很少见明确的估值区间,如果有估值结果,很少明确估值的假设条件,您能否分享一些估值的例子。

梁军儒:估值其实要综合很多因素,指标、数据仅仅是辅助性、相互验证的,如果有些指标明显低于或高于正常,也可以基本用常识得出结论。


提问:请问是否能谈谈您对投资组合的理解?持有多少种股票为宜?

梁军儒:集中原则,适度分散,个人投资者3-5个是比较适中的。


提问:您如何看待A股市场扩容的问题?

梁军儒:这个与投资的本质无关,投资决策时我不会考虑这个因素


提问:请教个简单问题,您一般是如何利用券商的研究报告的?

梁军儒:把它作为资料搜集的来源之一,不看结论。


提问:请问你会买入周期股吗?在买入周期股上是否有经验可以分享?

梁军儒:我极少买,周期股买入点选择很困难,建议以PB估值,结合行业景气度低谷可能会好一些。


5.谈对宏观经济及价值投资的理解


提问:很多人说A股不适合价值投资,您的看法是?

梁军儒:价值投资是找出企业的价值,以低于价值的价格买入,然后在高估时卖出,世界上任何市场都可以做价值投资。


提问:从绝对估值的角度,您认为大部分A股估值长期高于其他市场的原因是什么?

梁军儒:有市场封闭的原因,也有高速发展的原因。


提问:您对未来几年的宏观经济怎么判断?那些行业有比较确定性的大的机会?

梁军儒:宏观经济没有人能准确预测,我也不会尝试。银行等部分周期性行业估值基本到位,算是确定性的机会,消费医疗大发展,也是比较确定的机会,但要看估值。


提问:请问梁先生对中国未来是否乐观,巴菲特说他的投资成功与中了子宫彩票生在美国分不开?

梁军儒:乐观,消费升级、城镇化这些驱动因素都是显而易见的。


提问:是否可以对2011年中国股市或中概股做一个简要的总结陈词?一句话,一个词都行。

梁军儒:一切都是正常的轮回


提问:请问您对2012年的A股市场持乐观态度,还是悲观态度?

梁军儒:预测市场是最无聊的事情,不过按照目前的估值,我觉得不会太糟糕。


提问:请问你会做阳光私募吗?

梁军儒:目前阳光私募门槛和成本是比较高的,暂时不会。


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2012-01-02 13:47

语言平实,句句在理。一直关注他。