[回顾] 科兴中维Q1或赚百亿!疫苗股被“点燃”了吗?

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观点精炼:

1、从新冠疫苗的进度来看:智飞>康泰>沃森 从技术路径的先进性来看:沃森>康泰和智飞 新冠疫苗的预期差来看:康泰>沃森>智飞 剩下的看个人风险偏好和选择

2、简单对比一下研发管线和竞争格局吧
康泰未来几年内有13价肺炎、人狂苗、四联苗和新冠疫苗。
沃森有13价肺炎、二价HPV、mRNA新冠疫苗。
管线上康泰略有领先,进度比较超前,沃森主要是布局新技术。
各自有优缺点吧,康泰目前市值对新冠疫苗反映比较有效,基本面明牌的情况下,个人认为赔率略有领先。

3、以下回答针对新冠疫苗市场,普通疫苗市场参照现有格局。未来海外可能出现几个疫苗寡头,比如辉瑞。辉瑞2022年新冠疫苗的规划产能为30亿剂,人类大概需要100亿剂新冠疫苗。小的疫苗企业除非临床数据优异,否则竞争力不强。国内市场鼓励多条技术路线,预计在较长的时间内,会形成多家企业竞争的局面。

4、以分成两类,一类是比较传统的疫苗,一类是mRNA技术路线的疫苗,前者可以考察它们的销售额、利润,大致估算一下未来3-5年的利润总和;后者就比较复杂了,还要考虑到这种技术路线所打开的想象空间,以及管线布局。因为mRNA是一种比较前沿、革命性的技术,它可以应用在肿瘤免疫治疗、传染病、蛋白质缺陷相关疾病等,具有广阔的发展前景。这个可以参考国外的modernabiontech

访谈正文:

青秋木问:怎么看待新冠疫苗是一次性注射还是隔几年就要注射?

 好公司长期拿答:钟南山院士多次表达过,病毒可能会像流感一样长期存在,同时会出现不同变异,因此疫苗大概率会隔年接种,同时疫苗企业也需要不断根据病毒进行疫苗升级,在应对变异上,我认为mRNA平台更具备灵活优势。$沃森生物(SZ300142)$ $智飞生物(SZ300122)$ $复星医药(SH600196)$

 余则成同志答:目前的方案一般是在1个月内注射两次,然后隔一段时间再注射加强针。辉瑞认为,康复患者对新冠病毒的免疫力在康复后几个月下降,这表明人类可能需要定期注射加强针以保持体内的抗体数量。此外,新冠变异毒株的流行也客观上要求人类定期注射加强针以应对病毒变异。$复星医药(SH600196)$ $康泰生物(SZ300601)$ $沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:目前来看不是一次性注射,至少需要针对南非、印度变异株做升级,因为最好的疫苗面对这两个变种保护效力都下降了很多。至于要不要隔几年就注射,我认为还有待观察,但是个人认为大概率是这样的,因为疫苗普及速度目前还赶不上可逃逸疫苗的变异株发展速度。直到大部分人都有保护抗体,且压制了病毒的变异速度,那么可能以后就不需要那么频繁地打疫苗了,可能很久才会冒出来一个厉害的变异株。

广廷三国杀问:沃森MRNA三期临床数据估计啥时候能出来?近半年13价疫苗动销情况如何? 

斛芸贞谈医论股答:$沃森生物(SZ300142)$ mRNA疫苗3期临床数据出炉,预计要到今年11月,上市销售预计到2022年初。

好公司长期拿答:沃森生物根据官方计划是8月底能生产,根据黄总人民网采访,临床三期第一针后没问题,可能就会申请紧急使用。目前全国都在大量接种新冠疫苗,其他类疫苗接种都有所影响,13价相较于去年同比肯定是增长的,据说湖南、成都、山东、销售都碾压辉瑞了。$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:三期临床估计9月能拿到中期分析数据,10月拿到主要数据。

价投第二人问:A股的科兴是哪个,康泰,智飞,沃森还是其他? 

好公司长期拿答:每个企业都有每个企业的优势和特点,这几个企业的研发管线都很丰富,你的这个问题更多的是倾向于新冠疫苗,新冠科兴先吃到蛋糕的甜头,不代表后来者吃不上,要我说康泰、智飞、沃森都不比科兴差。$康泰生物(SZ300601)$ $智飞生物(SZ300122)$ $沃森生物(SZ300142)$ 

叶秋的投资哲学答:从新冠疫苗的进度来看:智飞>康泰>沃森 从技术路径的先进性来看:沃森>康泰和智飞 新冠疫苗的预期差来看:康泰>沃森>智飞 剩下的看个人风险偏好和选择 $康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$

提不起劲问:加息紧缩对医药疫苗类行业可能的影响有什么?

 好公司长期拿答:这个政策也一直在变化,这个问题有点像是医药集采对医药的影响,其实疫苗企业的区别更多是哪些苗、什么时候归为一类苗,集采可以打开市场覆盖率,但是企业相对利润会相对下降,相比医药类企业,如果是较大的研发投入、较小的利润空间,那么就意味着投入回报周期会拉长,但是肯定还是赚钱的。

投资小农民问:请教一下则成同志,对比一下沃森和康泰未来的发展以及估值,谢谢。 

叶秋的投资哲学答:简单对比一下研发管线和竞争格局吧
康泰未来几年内有13价肺炎、人狂苗、四联苗和新冠疫苗。
沃森有13价肺炎、二价HPV、mRNA新冠疫苗。
管线上康泰略有领先,进度比较超前,沃森主要是布局新技术。
各自有优缺点吧,康泰目前市值对新冠疫苗反映比较有效,基本面明牌的情况下,个人认为赔率略有领先。

好公司长期拿答:未来的全球疫苗销售格局,前四是新冠疫苗、13价肺炎疫苗、4/9价HPV疫苗、带状疱疹疫苗,而上市公司沃森生物几乎是全球唯一一个同时布局有这四款最畅销疫苗的公司,再加上mRNA、腺病毒载体、重组蛋白、细菌疫苗四大技术研发平台。$沃森生物(SZ300142)$ $康泰生物(SZ300601)$

鬼步君问:我有几个病毒变异逃逸和混打的相关的问题请教各位大V,个人认为变异逃逸和混打情况决定了未来疫苗市场的大小,脱离这两个根本问题预计未来疫苗市场都不大科学。
1. 病毒变异逃逸现有疫苗的可能性的确是存在的,世卫组织也在年会上警告了变异可能使“现有工具”失效。我想问的是,失效怎么界定,比如变异后会降低疫苗保护率,到50%以下就界定为失效吗?还是更低?
2. 国内药监当局是否会强制疫苗企业对变异病毒进行研究检验?还是只能等待真实世界数据的检验?如果不强制商人肯定会出现“不检验就不会失效”的商业贪婪中去。
3. 英国卫生署说辉瑞阿斯利康对印度有效,但保护率分别下降为88%和60%,这两个数据科学吗?
4. 我们国家监管或企业为何不能公布实验室测试的现有疫苗的保护率数据,药监局专家笼统说的“初步研究结果显示,我国现有疫苗可以应对印度出现的变异株”,初步研究结果,是药监局做得,还是强制汇总了各企业的实验结果?
5. 跨疫苗混打(或补打加强针)需要经过CDE的重新临床审批吗?比如西藏、沃森和复星mRNA批复后,施打时能否直接接种已经打过灭活的个人,是根据个人自己意愿,还是必须重新等待CDE的混打审批?


网页链接{$沃森生物(SZ300142)$} 网页链接{$西藏药业(SH600211)$} 网页链接{$复星医药(SH600196)$

好公司长期拿答:1、病毒变异是确实存在的,且目前看打了疫苗的感染概率确实也存在,但是打了疫苗不会转重症这个保护率还是很高的,因此还是建议先接种疫苗。至于失效,意思就是你打了疫苗,也不能浪,还不能摘口罩自由呼吸。

2、这个应该不存在强制不强制的问题,这个是科研人员要去研究的问题,比如沃森生物这两天发布的黑猩猩腺病毒技术路线进入临床I期,就针对变异病毒以及腺病毒无法突破的预存免疫问题做了技术攻克,其中的意义不亚于mRNA路线。

3、这个有效率其实就是大数据统计的,出现了多少打了疫苗感染的,其实病毒变异就会可能导致疫苗失效感染,从而导致有效率数据下降。

4、国内新增很少呀,现在疫苗才刚开始打,数据汇总出来应该都很高,但是每个企业的实验结果都有报告的呀!

5、混打的实验也有在做,也有相应数据报告,至于是不是自愿接种,这个不好说,个人更倾向于混打提高保护率。$沃森生物(SZ300142)$ 

斛芸贞谈医论股答:新冠疫苗不存在失效期, 而是接种后新冠中和抗体滴度水平太短。所以,新冠疫苗会每年接种,长盛不衰 $康泰生物(SZ300601)$ ,$智飞生物(SZ300122)$ ,$复星医药(SH600196)$ 都会赚大钱。

斛芸贞谈医论股答:根据中国内地真实世界的疫苗接种情况来看,灭活疫苗可以做到混打,虽然并不提倡。 但是,$智飞生物(SZ300122)$ 重组蛋白疫苗不可能与$康希诺-U(SH688185)$ 的腺病毒载体疫苗混打。

亥m2c:回复斛芸贞谈医论股:如果这样疫苗不成了长期生意

斛芸贞谈医论股答:回复亥m2c: 新冠疫苗,疫情,新冠中和抗体将于人类长期共存 长期这个定义词是>10年。 也就是$康泰生物(SZ300601)$ ,$智飞生物(SZ300122)$ ,$君实生物-U(SH688180)$ 都是长期利好。

余则成同志答:1、目前没有准确定义。50%及以上的保护率目前被定义为合格,50%以下为不合格。2、绝大多数疫苗企业都在对变异毒株进行研究,对变异毒株的研究也有助于疫苗企业提升新冠疫苗产品的竞争力。3、印度变异毒株的两个突变,一个可降低疫苗中和效力,一个可增强病毒传播性,保护率下降符合逻辑。4、真实世界数据需要时间,目前也只能在海外取得相关数据。初步研究结果可能是一部分企业的早期研究成果。5、不同类别的新冠疫苗混种一般需要临床试验并得到批准。$复星医药(SH600196)$ $康泰生物(SZ300601)$ $沃森生物(SZ300142)$

康波司机问:国内MRNA目前只有沃森,西藏还早。那么,沃森生物为何进展一直不公告,都是通过挖新闻找消息。是国家有特别要求? 

斛芸贞谈医论股答:疫苗是为健康人接种的,安全第一,生物安全风险,从来都是首先需要考虑的问题。 所以,保护效力,并不是第一位的。 国内mRNA疫苗进入临床试验的,只有$沃森生物(SZ300142)$ 2期临床,和斯微生物1期临床。 A股上市公司$君实生物-U(SH688180)$ 参股斯微生物。

阿企答:1、三期临床还没有正式开展,应该是还没到时候;2、国家对新冠疫苗的进展信息披露估计会有一定的监管。

好公司长期拿答:对,据说国家对新冠新技术路线消息管控很严,沃森没法公告,但是很多官方平台公告的不是更具权威性吗?$沃森生物(SZ300142)$

鹏飞过海问:国产疫苗跟国外的辉瑞、拜恩科疫苗的优势在哪里?如果国外这几款疫苗产能加大,灭活是不是没市场了? 

叶秋的投资哲学答:国产疫苗的优势在于安全性和产能充足吧,目前中国是全世界出口新冠疫苗最多的国家,灭活不存在没有市场的说法,基础针少不了,全世界疫苗供应依旧十分紧缺。 $康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$ 

好公司长期拿答:这个不是简单的疫苗问题,新冠给了国产疫苗突围的机会,自主可控才是国家想看到的,这里我要给国产疫苗打个广告:国产疫苗安全性更高、国产疫苗更符合亚洲人的体质、无添加。你要比优势不能拿灭活和mRNA比较,你拿得mRNA跟mRNA比较,相较于辉瑞和拜恩泰科沃森生物的mRNA存储运输条件具备巨大优势。$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:目前已经出来的疫苗保护效力都不怎么好,比起辉瑞moderna,不过后两者并没有进入中国市场。

斛芸贞谈医论股答:中国主要使用灭活疫苗,而且供不应求。 即使效果最差的$康希诺-U(SH688185)$ 腺病毒载体疫苗也是供不应求。 何况$康泰生物(SZ300601)$ 和$智飞生物(SZ300122)$

和平至远问:怎么看沃森生物一口气布局了MRNA、腺病毒、重组蛋白三条技术路径? 

叶秋的投资哲学答:不仅仅是沃森,基本头部疫苗都是同时布局多条技术路线。因为新冠疫苗市场太大啦,国内千亿级别市场,国外几千亿市场,全球疫苗供不应求,只要有一条技术路线获批,收益直接爆表。 $康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$ 

斛芸贞谈医论股答:只有进入临床试验,才算是布局。

例如,$华兰生物(SZ002007)$ 一举布局了重组蛋白疫苗、腺病毒载体疫苗、鼻喷流感减毒疫苗、灭活疫苗四种新冠疫苗技术路径,一年时间了,现在还处于临床前。

难道,这叫布局?这叫蹭热点罢了。

所以,$沃森生物(SZ300142)$ 只有一种技术路径——mRNA疫苗。成功了可以喝汤,失败了这个企业就废了。

好公司长期拿答:首先从大局看,针对当时突发的疫情,沃森考虑的更多的是广撒网,先解决新冠病毒,同时为企业进行新技术平台的布局和技术突破。不同的项目同不同的机构、技术力量合作,MRNA是海归派+军科院,腺病毒是清大+天大,重组蛋白是泽润+盖茨基金。$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:没办法,谁让沃森是技术驱动的生物科技公司,有很强的技术基因,管理层希望借此机会布局mRNA和腺病毒载体这两个技术平台,以后就可以借助这两个新一代技术平台研发出更多的产品。至于重组蛋白路线,主要是盖茨基金会支持,给了钱,同时效果也不错。

余则成同志答:目前最有希望的是与艾博生物合作的mRNA疫苗,也是沃森目前进度最为领先的疫苗。预计沃森未来的业务重心在mRNA疫苗,除非之后的数据表明腺病毒载体疫苗与重组蛋白疫苗对mRNA疫苗形成很好互补或优于mRNA疫苗。$沃森生物(SZ300142)$

股药师问:复星疫苗的优势在哪里?竞争格局如何?国内何时能放量? 

余则成同志答:复星医药mRNA新冠疫苗可能是目前的best-in-class。2021年3月12日,以色列真实世界数据表明,BNT162b2不但在预防出现症状的COVID-19方面达到97%的有效性,在预防无症状感染方面的有效性也达到94%。复星疫苗的一个优势是未来有望实现2岁以上青少年及85岁以下老年人的接种,与其它疫苗实现差异化竞争。国内对复星mRNA疫苗的需求预计较多,放量预计在疫苗获批之后不久。$复星医药(SH600196)$

鹏飞过海问:全世界全民疫苗接种是否每年都要接种?预计几年开始就不用接种? 国产疫苗国外的市场空间多大?

 好公司长期拿答:钟南山院士多次表达过,病毒可能会像流感一样长期存在,同时会出现不同变异,因此疫苗大概率会隔年接种。预计几年不用接种这个不好说,重点还得看技术突破,如果有一款能够应对所有变异,并且有效率高的疫苗出现可能就不用接种了吧!海外市场远比想象的大,很多小国家是不具备我国这样的疫苗研发水平的。$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:目前来看,至少需要接种针对南非、印度变异株的加强针,至于以后什么时候不用再打加强针,要看病毒自身的变异情况。自主疫苗出口海外有巨大的市场空间,尤其是高效力疫苗,广大发展中国家是非常紧缺的。

余则成同志答:未来几年预计每年都要接种。持续时间不确定,这既取决于人类的防疫措施,也取决于病毒的变异情况。短期海外市场空间较大,长期全球疫苗产能可能过剩,竞争力取决于疫苗的安全性及有效性。$复星医药(SH600196)$ $康泰生物(SZ300601)$ $沃森生物(SZ300142)$ 

斛芸贞谈医论股答:预计未来每年都需要1剂——3剂新冠疫苗。 对于整个疫苗公司都是大利好。 $康泰生物(SZ300601)$ ,$智飞生物(SZ300122)$ ,$华兰生物(SZ002007)$

山里人1984问:后疫苗时代,科兴的成长性在哪? 

阿企答:我不太了解科兴,不过可以看看它的在研管线?灭活新冠疫苗肯定是要被逐渐取代甚至淘汰的。

Zinverster问:你好,余则成同志,疫苗赛道个股会出现一家独大的情况吗,还是会全赢? 

叶秋的投资哲学答:疫苗不可能一家独大,国外也是四巨头,国内头部玩家也有十来家。疫苗涉及民生,一般一款疫苗有个两三家厂商是比较合理的,国家好管控。头部布局多款重磅疫苗,特别是新冠疫苗,凭借此次暴利,将有更多资源投入疫苗研发,从而与竞争对手拉开差距。

$康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$ 

余则成同志答:以下回答针对新冠疫苗市场,普通疫苗市场参照现有格局。未来海外可能出现几个疫苗寡头,比如辉瑞。辉瑞2022年新冠疫苗的规划产能为30亿剂,人类大概需要100亿剂新冠疫苗。小的疫苗企业除非临床数据优异,否则竞争力不强。国内市场鼓励多条技术路线,预计在较长的时间内,会形成多家企业竞争的局面。$复星医药(SH600196)$ $康泰生物(SZ300601)$ $智飞生物(SZ300122)$

libinqi2015问:现在各地为打疫苗都疯了,刚老家(江西)人打电话过来,有凌晨4点去排队打疫苗,要到中午才打的上,政府为了在6.30打完,应该给各地负责人下了死任务。所以这对早批上市的康希诺和智飞有利,后台还没上市的,应该只能去争加强针或走出国门吧 

好公司长期拿答:现在依然很缺苗,全球市场很大,针对病毒变异,有效率下降等问题,可能还需要不断改进,同时新冠让人们加强了疫苗接种意识,有利于疫苗企业的其他疫苗产品的普及,同时打开了国产疫苗出海的快速通道。

叶秋的投资哲学答:疫苗越早获批,优势越明显,应该政府有接种指标考核,所以比较紧急。后发疫苗主要看疫苗的有效时间和对变异毒株的有效率,并且疫苗不仅是国内市场还有出口国外的可能性。 $康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:我不认为现在打的灭活疫苗就一劳永逸了,实际上没有足够高的保护效力,和抗体持续时间,打了也作用有限,不能打开国门,放开社会防控措施。而且按照现在的接种进度,还需要很长时间才能普及第一遍。

抠脚大魔头问:复星医药跟科兴有哪些联系 

斛芸贞谈医论股答:$复星医药(SH600196)$ 大连雅立峰与北京科兴生物是流感疫苗竞争对手。 $复星医药(SH600196)$ 与科兴中维是新冠疫苗竞争对手。

滇西之王问:国内今年能打mRNA疫苗的概率有多大?复兴疫苗在国内什么时候能够批准?沃森临床三期到疫苗上市估计要多长时间? 

好公司长期拿答:今年肯定能打mRNA,复星疫苗什么时候批我不知道,沃森生物根据官方计划是8月底能生产,根据黄总人民网采访,临床三期第一针后没问题,可能就会申请紧急使用。$沃森生物(SZ300142)$ $复星医药(SH600196)$ 

叶秋的投资哲学答:这个不好说,看临床进展、审批进度和必要性。如果病毒变异比较严重、灭活失效、mRNA对变异病毒强有效,那么上市就会加快。 $复星医药(SH600196)$ $沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:沃森和复星的mRNA疫苗7月左右估计国内就会获批,沃森三期临床预计是10月底拿到关键数据,一共是5个月时间,正式上市估计要到年底了。

余则成同志答:比较大,可能来自复星,也可能来自沃森,很可能都上市。复星疫苗预计7月前后获批。沃森已完成临床2期试验,目前正在海外开展临床3期试验。根据康泰生物的经验,完成临床2期的疫苗企业有希望获批紧急使用,沃森有一定概率于近期获批紧急使用,但沃森主要的mRNA疫苗工厂预计2021年8月才会正式投产。$复星医药(SH600196)$ $沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:回复新城吾悦: 不抱太多期望,没有人规定必须公告二期临床数据。//新城吾悦:回复阿企:估计月底沃森mRNA就有二期数据读出。

明心而乐:回复阿企:沃森绝不会到年底,最快的话量产就批,迟的话10月

阿企答:回复明心而乐: 我说的是正式上市,其实现在打的疫苗基本上都在紧急使用或附条件上市。

月亮sq2问:听说中生科兴提前预订了大量玻璃瓶等关键原材料,担心康泰沃森等后发的民营企业在玻璃瓶等关键原材料上遇到瓶颈,产能受限,这个问题企业可有解决预案? 

好公司长期拿答:封装这块国内企业应该有固定的供应商,同时全球药用玻璃瓶企业也不好,都在扩产,这块暂时还没看到大的瓶颈,原材料这块沃森基本具备自产能力,也不会被卡脖子。$山东药玻(SH600529)$ $正川股份(SH603976)$ 

叶秋的投资哲学答:这个担心是多余的,企业早有规划,政府也会统筹,最大化全国疫苗产能 $康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$

 阿企答:没研究过这个问题,不过我不认为玻璃瓶是关键原材料……这个产能扩张应该容易很多。

kobe8-24问:怎么看接种灭活疫苗,在面对新冠病毒这种快速变异的情况下,所面临的ADE风险?

 斛芸贞谈医论股答:根据目前研究,新冠灭活疫苗没有ADE风险。 只有——猪蓝耳病疫苗,和曾经人类临床试验失败的——登革热疫苗,才有ADE。 转$康泰生物(SZ300601)$

远方的水问:康泰疫苗紧急使用,会不会出现科兴、中生吃肉,康泰汤都喝不上??毕竟时间上落后很多

 好公司长期拿答:应该不至于吧!毕竟康泰拥有宇宙第一销售团队。$康泰生物(SZ300601)$ $沃森生物(SZ300142)$ 

叶秋的投资哲学答:康泰能够很快就获得紧急应用,就是因为国内疫情反反复复,疫苗产能供不应求。很多地方打完一针没下一针,甚至第一针都很难预约到。现在康泰赶上末班车,在国内疫苗供不应求的情况下吃点肉是没有多大问题的,当前的主要矛盾是产能,其他都是次要的。

$康泰生物(SZ300601)$$智飞生物(SZ300122)$$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:灭活之间的竞争确实比较激烈……不过最后都要让位给更好的疫苗。

斛芸贞谈医论股答:根据今天在重庆某大型医院接种点考察情况来看,
该接种点同时接种——$智飞生物(SZ300122)$ 重组蛋白疫苗,科兴中维灭活疫苗,北京生物研究所灭活疫苗。
应该算万国牌吧。

造成如此局面的就是——新冠疫苗供不应求。


$康泰生物(SZ300601)$ 每剂赚50元利润,再去X半年产能,利润你自己可以算算。

余则成同志答:不会。目前国内新冠疫苗实际产能不足,距离大多数人免疫还有较大缺口。销售上,新冠疫苗实行统一调配,不是完全市场化,不存在先行者垄断市场的情况。$康泰生物(SZ300601)$

jedgreat问:请教余则成同志 目前疫苗股都从底部上涨有几十倍了,基于新冠疫苗的这几年的收益,如何考虑疫苗公司整体的估值?有没有过度高估。谢谢!

 斛芸贞谈医论股答:$格力电器(SZ000651)$ 曾经上涨200倍,似乎也没有高估。 高估与否,看的是估值,而不是股价上涨的倍数。 从$华兰生物(SZ002007)$ 30PE估值(没有新冠疫苗预期)来说,很便宜。

余则成同志答:疫苗股的估值一般来说较高。国内投资者对疫苗企业未来的发展较为乐观,给予了较高的估值。疫苗股不是纯粹的概念炒作,因为未来的业绩可预期。新冠疫苗的估值重点在于新冠疫苗利润的持续性,目前来看,可能持续较多年,但未来市场竞争格局可能变化,价格可能变化,不能进行准确的估值,建议持续观察。$复星医药(SH600196)$ $康泰生物(SZ300601)$ $沃森生物(SZ300142)$

何时投资问:康希诺的腺病毒载体路线有优势吗?三期临床是不是安慰剂? 后期产能宽松后,这个一针法的成本优势有没有用? 终局竞争会是核酸疫苗胜出?看疗效? 还是各类疫苗都有市场? 问题有点多,谢谢!

 阿企答:康希诺的总体保护效力是65.28%,这个比灭活高一些,但还是不够好。一针法和两针法,我认为差别不太大,主要还是看保护效力。人源Ad5-腺病毒载体主要存在预存免疫的问题,也不可能打太多次,越往后越会有预存免疫抗体的问题。至于最终竞争格局,我认为肯定是高效力疫苗、安全性好、可方便运输存储、可大规模生产的疫苗胜出,现在各家都有市场,到后面就要优胜劣汰了。

麻袋5rg问:责成同志,西藏药业mrna疫苗成功率有高?沃的列? 

斛芸贞谈医论股答:如果你用安全性定义,回答是——不知道。 如果你用专利定义,斯微生物和$西藏药业(SH600211)$ 的mRNA疫苗没有专利限制。 如果你用保护效力定义,可能是非常好。

好公司长期拿答:回复斛芸贞谈医论股: 笑死,误人子弟//斛芸贞谈医论股:回复麻袋5rg:如果你用安全性定义,回答是——不知道。 如果你用专利定义,斯微生物和$西藏药业(SH600211)$ 的mRNA疫苗没有专利限制。 如果你用保护效力定义,可能是非常好。

炒股对身体不好问:沃森生物紧急批准的必要条件是什么?二期数据还是三期临床结果? 

好公司长期拿答:根据黄总人民网采访,临床三期第一针后没问题,可能就会申请紧急使用。

阿企答:现在来看二期结束,进入三期就可以。黄镇在人民日报的表态是:争取下半年甚至更短时间内申请紧急使用,也就说6-7月会申请紧急使用。

帆船007问:新冠疫苗企业怎么估值?尤其是MRNA疫苗相关企业如何给予估值?

 斛芸贞谈医论股答:A股市场没有mRNA疫苗公司,无法估值。 只给新冠疫苗生产公司估值,那就是$复星医药(SH600196)$ 和$沃森生物(SZ300142)$ 。 斯微生物是,mRNA疫苗公司,也在研发肿瘤疫苗,$君实生物-U(SH688180)$ 参股。

阿企答:我认为可以分成两类,一类是比较传统的疫苗,一类是mRNA技术路线的疫苗,前者可以考察它们的销售额、利润,大致估算一下未来3-5年的利润总和;后者就比较复杂了,还要考虑到这种技术路线所打开的想象空间,以及管线布局。因为mRNA是一种比较前沿、革命性的技术,它可以应用在肿瘤免疫治疗、传染病、蛋白质缺陷相关疾病等,具有广阔的发展前景。这个可以参考国外的moderna和biontech。

明天的太阳gw问:疫苗不能百分百预防新冠,新冠中和抗体还有市场吗

 斛芸贞谈医论股答:中国A股的新冠灭活疫苗预防效力可能只有50—70%,一定会长期需要$君实生物-U(SH688180)$ 的新冠中和抗体。 新冠疫情是全球危机,只有防治结合,才能挽救世界。 疫苗是——防,新冠中和抗体是——治。

做多的小白问:嘉宾好,去年上半年疫苗股一过一波行情,今年疫苗股是否会复制去年的行情?今年的疫苗股行情是否会比去年走的更好?对比的话,今年和去年比有什么大的区别? 

好公司长期拿答:去年炒概念,快速上涨会面临大幅度回调,今年属于业绩落地明牌,走疫苗板块还是值得看好的。$沃森生物(SZ300142)$ $康希诺-U(SH688185)$ $智飞生物(SZ300122)$

稳啊平问:网页链接{$智飞生物(SZ300122)$} 的产能有可能会提高吗? 

余则成同志答:智飞生物新冠疫苗的制剂产能为3亿剂,但原液产能约为10亿剂,主要瓶颈在于制剂产能。目前的解决办法是推出两人份包装的新冠疫苗。$智飞生物(SZ300122)$

大象Dancing问:
复星的复必泰目前已经在香港和澳门上市,有关于复必泰在台湾地区和大陆的上市预期吗?

 斛芸贞谈医论股答:新冠疫苗供需缺口很大。 中国🇨🇳台湾省没有选择新冠疫苗的资格。 中国🇨🇳几乎100%会批准$复星医药(SH600196)$ mRNA疫苗在中国内地上市。 但是,复星医药的mRNA疫苗盈利空间估计很有限。 不是一针50元,而是一针10元。原因在于代理商利润薄,新冠疫苗属于统一采购。

阿企答:1、复必泰目前来看大概率会在7月左右获批;2、台湾的情况不太了解。

月亮sq2问:辉瑞MRNA疫苗的关键原材料上百种,来自于十几个国家。可以说关键原材料是MRNA疫苗生产的主要瓶颈。沃森的MRNA疫苗如果获批,是否有关键原材料瓶颈,原材料如何保证,产能应该如何预期?

 余则成同志答:沃森生物mRNA疫苗的规划产能为1.2亿剂/年。由于mRNA疫苗扩大产能相对容易,不排除沃森生物的实际产能高于1.2亿剂/年。艾博生物致力于实现原材料国产化,有些原材料目前依赖进口,但尚无瓶颈问题。$沃森生物(SZ300142)$ $复星医药(SH600196)$

范烁杰问:复兴医药预计什么时候批 好公司长期拿答:这个真不好说,大概率回炉三期。

朱薇拉问:请问新冠疫苗之后国家会集体采购吗 

阿企答:现在不就是各省集体采购吗……我估计你想问的是集采是否会压价,目前我认为国家已经意识到了,生物科技公司对公共安全、人民健康的重要性,适当给予疫苗企业合理的利润是促进行业健康发展的重要条件,不然以后谁还会积极主动研发创新疫苗呢?今年一些一类疫苗都提高了价格。接下来,针对新冠变异株的疫苗还在研究中呢。。

黄小孺问:西藏药业最近走的挺强,是不是新冠疫苗有进展了?

 阿企答:西藏药业主要是盘子小,容易拉起来。。。斯威mRNA疫苗进展明显落伍了,起了个大早,赶了个晚集,这跟这两家公司都不具备疫苗研发和生产经验有关。。。最新的进展好像还在一期临床收尾阶段吧。之前有报道的。

小猪宝和晨曦的礼物问:康泰生物的新冠灭活疫苗纳入紧急使用,什么时候才能生产出来,什么时候能够接种?今年的接种量大概会有多少剂? 

叶秋的投资哲学答:康泰的新冠工程第一期去年年底就完工啦,日夜开始试生产,二期今年六月即将完工。月底就能看到康泰新冠疫苗可以接种啦,保守有2亿针剂,中性可以看到三四亿 $康泰生物(SZ300601)$

聪明的人儿问:请问,现在其他几支疫苗股和康希诺的差距在哪 

阿企答:总体保护效力:mRNA>重组蛋白+强佐剂>腺病毒载体>灭活。。。

聪明的人儿:回复阿企:请问从研发进展和技术实力来看,老师您如何对几家疫苗公司排序呢

阿企答:回复聪明的人儿: 新冠疫苗目前研发进展:康希诺>智飞>康泰>沃森;技术实力:沃森>康希诺>康泰>智飞。

杰夫外斯特2008:回复阿企:技术实力,沃森绝对排康希诺之后,,,连个新冠疫苗成品都没出来,就要排第一,不服众的

阿企答:回复杰夫外斯特2008: 别瞎吹,康希诺腺病毒载体只是沃森布局的四大技术平台之一而已。。沃森mRNA疫苗二期都结束了,怎么会没有成品,早就改造了Hib生产车间在生产了。mRNA疫苗进展缓慢,有沃森自身的原因,也有监管对新技术谨慎保守的原因。

斛芸贞谈医论股答:从技术路径来看,$康希诺-U(SH688185)$ 的技术最落后,最先被淘汰。 从股价来看,$康希诺-U(SH688185)$ 是疫苗龙头。 不过看看$恒大汽车(00708)$ ,一切都懂了。

四毛买一块问:mrna是医药的未来嘛 

斛芸贞谈医论股答:生物逃,化学药,小核酸药物,mRNA,都有各自的特点。 不是非此或彼,而是共存,各自发挥作用。

Peter8y7问:近期沃森要在港股上市,各位是否判断a股存在控盘稳定股价情况?

 斛芸贞谈医论股答:$康希诺生物-B(06185)$ 先在港股上市,康希诺A股后上市,港股涨上了天。 $百奥泰-U(SH688177)$ 先在A股上市,后打算港股再上市,股价跌成了狗。 所以,$沃森生物(SZ300142)$ 先A后H,不是利好。

仲墉110问:mRNA国内只有沃森一家吗?国内什么时候能打?国家会不会免费打这个?

 阿企答:1、国内自主研发进入3期临床的只有沃森-艾博一家,此外复星也有引进biontech的mRNA疫苗;2、国内大概7月左右可以紧急获批。3、是否免费我不知道,我认为至少沃森的应该是免费的,跟别的疫苗一样。

斛芸贞谈医论股答:国内第一家mRNA疫苗是$复星医药(SH600196)$ ,不是$沃森生物(SZ300142)$ 。

好公司长期拿答:哈哈哈!我听过最好笑的笑话就是复星是第一家mRNA疫苗!不怕啪啪打脸么?$沃森生物(SZ300142)$ 

余则成同志答:还有复星医药与BioNtech合作的mRNA疫苗。今年下半年预计可以接种mRNA疫苗。如果纳入国家集采,则群众接种疫苗免费。如果企业自主销售,则群众接种自费。$复星医药(SH600196)$ $沃森生物(SZ300142)$

深城问:怎么美股 莫德纳 拜恩 估值那么低 相比大A 叶秋的投资哲学答:因为暂时只有新冠疫苗,持续性不好判断,给的估值不高。国内的除了新冠疫苗,还有常规疫苗的估值 $康泰生物(SZ300601)$ $智飞生物(SZ300122)$

 阿企答:估值不低了……之前还是小公司,现在都是500-700亿美元级的公司了,它们只有一款疫苗产品上市。

好公司长期拿答:国内企业更具成长性

余则成同志答:国内疫苗企业新冠疫苗上市后,估值也很低。建议对科兴生物进行估值。$复星医药(SH600196)$ $沃森生物(SZ300142)$ $康泰生物(SZ300601)$

山西老龙问:请问华兰生物在本次新冠疫苗生产中能受益吗?

斛芸贞谈医论股答:$华兰生物(SZ002007)$ 华兰基因代工俄罗斯卫星疫苗,间接受益。 一切都是为了上市,所以利好会在IPO后发出。

叶秋的投资哲学答:华兰受益比较有限吧,非自研,进度慢,赚点代工费吧 $华兰生物(SZ002007)$ 

阿企答:就是赚个代工费吧,基本上没华兰什么事儿……

广廷三国杀问:现在欧美药企加速进入世界其他国家,合作建厂、扩大产能等,对沃森未来影响几何?第一针的选择对后续接种应该还是影响很大的吧? 

阿企答:按现在的产能规划,moderna和biontech明年的产能加一起是60亿剂左右,这个产能当然需要扩大产能、合作建厂,但是这需要时间。另外明年60亿剂年产能对于世界来说依然缺口很大(其中欧美已经超额预定了40-50亿剂),世界人口有78亿,假设75%的人接种90%以上保护效力的疫苗,打3针,至少需要约180亿剂才行。

好公司长期拿答:沃森mRNA出来也会扩产,找人代工的,老李说了,几十个国家下订单呢!$沃森生物(SZ300142)$ 

阿企答:回复专业跑路50年: 看你黑得如此卖力,我就直接拉黑你了,懒得碍眼……自己看看欧盟、美国、加拿大、英国这些国家到底预定了多少剂。仅欧盟和辉瑞就有三次合同,总计18+6约24亿剂,此外还和moderna签了3.1亿剂,合计27.1亿剂,这是分批交付的,不是今年就生产出来了。欧盟仅有约4.5亿人口,人均预定了6剂mRNA疫苗。而美国+加拿大+英国也有大概4亿多人口,此外还有非欧盟的欧洲国家,这么来算,欧美合计预定40-50亿剂都是保守估计了。//专业跑路50年:回复阿企:欧洲定的18亿,其中9亿到2023年底前交货,还有9亿是优先购买期权。等于明年欧洲6亿就差不多了,同样美国加拿大这些地方加起来也就6亿。不知道这50亿怎么来的?
疫苗是有有效期的,难道囤积到那等过期吗?
所以biont和mordena明年的60亿产能将会全力倾销。沃森如果要销海外估计需要设置很低的价格了。
至于说打三针,也不可能是一年内完成吧。

心定则神闲问:怎么看待未来新冠疫苗产能饱和之后,mRNA、重组蛋白、腺病毒、灭活不同路线新冠疫苗在国内市场的占有率划分情况?会不会一代二代苗的市场份额面临急剧萎缩甚至淘汰?

  阿企答:我认为保护效力低于80%的疫苗,是很难有太多机会的。

本场嘉宾: @斛芸贞谈医论股  @叶秋的投资哲学  @阿企  @余则成同志  @好公司长期拿 

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全部讨论

2021-05-29 08:34

据说一家公司正在研究长生不老药,预计八十年后出产品,效果贼好,刀枪不入,不病不灾。现在应该给多少估值呢?

新冠疫情是突发事件,全球经历过很多疫情,鼠疫,甲肝等各有处理办法。告诉你八十年后产出的新冠药物吃一粒永远不患病你怎么给估值?

眼下国内接种逼近六亿剂次,国内免疫需要20亿剂次,一天两千万剂次再有三个月国内市场就么有多少了。

中国疫苗出口会那么顺利吗?我们看欧美是一直黑中国疫苗的,按说我们不出口欧美就是往发展中国家去啊。君不见眼下全球敌视中国,已我们党报党刊的解释非洲国家,拉美国家,孟加拉国马尔代夫,菲律宾等都是前面拿我们疫苗后面砸我们的锅,所以真实走出去是必然,都是道路肯定会相当曲折。

所谓确定性,有解释。

所谓预期差,也有另外的解释,看诸君各自理解。

2021-05-28 17:36

怎么没人聊港股中国生物制药呢?这不是最正宗的疫苗股吗?

2021-05-26 05:48

这个疫苗我打的是北京生物

2021-05-25 22:58

高开低走,直接埋人的姿势啊

参照科兴,二季度实现产能的上市公司就康熙诺和智飞,但是最近直飞比较惨跌了不少

2021-05-25 21:38

还是觉的阿企同志的思路比较完整清晰,灭活应该要逐步淘汰,浪费人力物力财力