白酒:望远能知风浪小,凌空始觉海浪平

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按:白酒还是那个白酒,市场还是那个市场,变化的是眼睛盯着的股价,第二层的价值凸显,我要做的,锚定核算的保底收益阶梯价格,到了就收,不到就任他表演,浮躁不安、漂泊不定,是因为在海面上冲浪,望远能知风浪小,凌空始觉海波平。

♥2024-6-16段永平:市场还是那个市场,茅台也还是那个茅台

我不对抗市场,我尽量不理睬市场。

大道没这个本事。茅台价再掉一段时间我也不意外的。还是那句老话,10年后回头看这个价钱,很可能像现在看10年前的价钱。

市场短期是投票器,长期是称重机,所以市场还是那个市场,茅台也还是那个茅台。

看看有多少人理解不了“充要条件”,就知道逻辑不容易。很多人甚至认为茅台的商业模式好就是白酒的商业模式好,甚至认为诺基亚倒了所以苹果早晚也会倒。

我们电子产品行业要是碰上不好卖的时候,后果是很严重的。茅台碰上不好卖的时候,只是被动地又多了一些年份酒而已(以后赚得更多)。

我不懂什么叫金融属性。茅台确实具有存储增值属性。

我猜绝大多数存茅台的人,都不是为了增值的,但大家确实会体会到,要想买到以前存的那些年份的酒,价钱会比原来贵不少。

塑化剂事件的时候,我买了一些两斤装的和30年的茅台(现在两斤装的也已经自然存了10多年了),因为自己不太喝茅台,所以大部分还存着。偶尔有喝茅台的朋友来喝都喜欢的不行。如果想要再买这些酒,假设能找到的话,价格应该会贵不少了,大概率比拿着黄金合算。

虽然市场很难预测,但到800的可能性很小很小。

你如果不认识喜欢喝茅台的朋友,那你还是远离茅台的比较好,不让实在是太操心了。

全球“高端白酒”数不胜数,好生意的有几个?

全球所有酒的生意赚的钱加起来,也可能没苹果多(我没算过),你咋会觉得白酒是比苹果好的生意呢?

♥2024-6-16散户乙

所谓网上悲观,其实就是投资者悲观,他们的悲观主要是因为股市不涨。

♥2014-4-13散户乙:我们要做的是判断一个白酒股的估值底部区间(老窖17.72)

投资白酒股,一定要宏观的、历史的、长远的看,要在宏观的、历史的、长远的未来里面寻找确定性。

我们要做的是判断一个白酒股的估值底部区间,而不要把精力放在预测短期业绩上。

我们是小股民,想问题要实际一点,你就盯着谁给你的多就行了。至于这个人如何富有,如何会做生意,如何在政商两届更有名气,和你有关系吗?


♥2014-5-15散户乙:这几年正是老窖滚雪球攒股票的好时机(老窖16.43元)

投资老窖与茅台的思路略有不同。在目前这种行业调整中投资老窖,首先要有两个基本前提:

第一,白酒行业在未来是不是个你死我活的行业?他是否与啤酒以及牛奶等大多数无个性差异的行业一样,买就买龙头?老二老三必死?我认为不是,因为凡是有一定规模和历史的白酒,都有以下几个特点:1,地域特点。2,历史和文化特点。3,酿造工艺及配方特点。4,香型以及口味特点。

另外,再加上白酒的市场足够的大,消费群体遍布广泛,需求多样化,是历史上白酒集中度低的根本原因。

未来会不会趋于集中?我认为在传统固态法白酒上不会出现。这一点,从欧美葡萄酒的历史和现状就可以清楚地看到。

葡萄酒也具有白酒的几个特点,因此,在法国的波尔多,美国的纳帕山谷等地区,聚集了大量不同品牌的葡萄酒庄园。

美的资本市场比我们发达,比我们悠久,为什么没有出现产业集中和品牌集中?我认为,白酒即使真的出现品牌集中,也只会出现在酒精酒中。

另外,以老窖为例,1996年白酒达到高峰800万吨时,老窖的销售额是9.6亿,当白酒一路萎缩到2004年的311万吨时,老窖的销售额达到12.5亿,当白酒的产量在2010年再次回到800万吨时,老窖的销售额已经是50亿了。其他大型酒企的发展也都是如此。

也就是说,具有一定规模和历史的白酒企业,只要不是自己找死,就并不存在被其他企业逼死的问题。

第二,老窖的业绩在这轮白酒的调整中,会不会没有底线?去年负增长20%,今年负增长50%,后年进入亏损?最后被茅台五粮液压得长期亏损甚至破产倒闭或者被兼并重组?

我认为这是不太可能的,我认为目前白酒企业销售额进入100亿,就等于进入了金字塔的塔尖,白酒的调整再残酷,对他们来说不过是在某几个年份多赚几个亿少赚几个亿的问题,不会伤筋动骨。

另外,老窖的轻资产和成本控制等优势,在今年一季报也表现出来。不要说对于一般的酒企,即使是对很多上市公司的酒企来说,销售减少50%,一般就意味着亏损,但老窖只是利润减少了不到60%,依然盈利将近5亿,就可以看出老窖的规模优势,轻资产优势,成本控制优势。

再根据老窖的产品结构以及历史数据推算,我个人认为国窖1573最低销售量应该在1800吨以上,总销售额不应该低于90亿,最低每股盈利应该在2元钱。

如果老窖在未来真的低于这个数字,对于老窖的投资也只能说进入的早了,价格买贵了,但不会成为失败的投资。

基于以上两点,老窖是个短期看似乎不确定,但其实长期很确定的公司。再配合老窖的高分红,以及市场的低预期,这几年正是老窖滚雪球攒股票的好时机,过个三年五年,十年八年,当白酒走出调整,老窖的投资回报不一定比那些看起来差价巨大的明星股票低。

网友:除了机会成本,说的都对。

散户乙:如果投资老窖牵扯到机会成本的话,那么投资茅台的机会成本就更不确定。

因为,我投资在老窖身上160块,可以得到12.5块股息。而投资在茅台身上160块,只能得到4.3元。除此之外的盈利,都牵扯到机会成本。

谁又敢保证,到了明年一季度,茅台酒一定是正增长,而老窖就一定还是负增长呢?我是看不出来。

♥2015-05-31散户乙:如果股市关闭五年,我该买什么股票?(老窖28.11)

我早就说过,投资是很个人的事情,就像选媳妇一样,每个人的侧重点都不一样,没有哪个更好,适合就是最好的。

要想让你理解我的投资,你首先一定要换位到我的位置来考虑,我的话才有意义,如果你还是以你的角度看问题,你会觉得我说的都是胡扯。下面开始。

首先,你投资的侧重点是赚市场的钱。因此,你对差价就非常敏感,你看问题的角度更多的从短期市场差价出发。而对分红不敏感。

我投资的侧重点是赚上市公司的钱,因此,我对分红就非常敏感,我看问题的角度是我长期投资能从上市公司那里赚多少钱,我对市场短期的差价就不敏感,甚至是懒得过多的看。这就是为啥说我们走在不同路上的原因。隔路如隔山,你认为明显的我却不太愿意看。我认为是秃子头上的虱子明摆。但你却看不到,要问我。

我买入的时候,就是打算长线投资,长了不说,如果持股个5年,我考虑的是,如果股市关闭五年谁也抛不出,那我该买什么股票?

第一,赚上市公司的。

我大概是在老窖2012年分红前,买入了30万股,并不断加仓,在2013年分红前买入82万股。这样,到了今年分红,我大概可以从老窖那里分红:222万(不包括最近买的五万股)。

假如我投资同样的钱买茅台会是多少呢?我按照比例,在茅台2012年前,我大概可以买入3.3万股,在2012年分红前,我可以买入9万股。到今年我可以分红多少呢?3.3X6.4+9X4.4+9X1.1X4.4=104万。你看,三年已经差了118万,持股五年我相信这个差距会更大。这是老窖的第一笔,以及后面比较啰嗦的草图。

第二,业绩。

为了便于比较,我请你将茅台的股价以及业绩缩小十倍,来和老窖比较就会比较清楚。我认为,在未来的两三年老窖的业绩会先于茅台突破两块。如果白酒在未来五六年复苏,老窖的业绩会先于茅台突破每股3元。有可能的是,老窖在每股四块钱业绩之前,都会先于茅台到达。

但是,老窖到了每股5块会遇到天花板,如果没有业务突破,茅台会在未来更长时间领先老窖到达六块。因为这个详细阐述比较复杂,他的草图画出来就更加繁琐,等我有空详细的阐述。

你看,我就注重业绩和分红这两笔。是不是很清楚?

因为茅台的销量是五年前的产量,所以,未来茅台的业绩比较线性,市场未来再好,茅台的销量也被五年前的产量限制死。

老窖目前的业绩是:市场真实销量—渠道库存=年报业绩。老窖业绩的草图,主要是这个思路画的。你按照这个思路,找资料,查一下,老窖这两年的市场真实销量,最晚老窖的库存在明年清空,老窖的业绩就变成市场真实销量=年报业绩了。

有空我会把数据详细的阐述出来,如果你自己花功夫搜集,就省了我的时间。谢谢!

以上我对比老窖和茅台关键的两笔。

第一笔,赚上市公司的钱。已经很明显了,如果我继续持股五年我相信差距会更大。当然,这个是从倒后镜看。如果茅台明年突然开始50%甚至更高,大比例的分红了,那是另一个事情。

第二笔,老窖和茅台的业绩比较,在2017年就可见分晓。但目前,都是我根据相关资料和数据查的并不一定准。如果白酒市场维持现状,我认为老窖会在2017年率先突破每股两块钱,届时,茅台的业绩到不了每股20块。2020年如果白酒市场复苏,老窖率先到每股3元,解释茅台到不了每股30块。

注意,第二笔是我的推测,我是按照这个投资,但请你千万不要作为投资依据。白酒市场千变万化,如果不但不复苏,而且继续低迷,老窖就不如茅台

@网友:赞!简单背后是要复杂的复杂是要使之简单的!巧合,巴士刚好是2011年底最后几个交易第一买入股票的刚好也是29岁。我算我这个年龄段开悟太迟的。而且那时只听说过市盈率唯一股市指标,只知道巴菲特的几十句名言,就怀着巴菲特梦“抄底”当时市盈率10倍出头的江铜,煤炭等,后来他们的股价掉了一半或三分之二,咦。。。市盈率却更高了!好在当时是短线。

散户乙回复:我的弱项是数字,这就注定了我的成就有限。我很佩服你对财务数字的分析,以后当我请教你的时候,希望你把我当作什么都不懂的人看待。

29岁我在干什么?我29岁时刚好是91年!年轻人,你看过毕加索的奔牛图吗?就简单的几笔,补拙还略带幼稚。但是,你有干过他这幅画的草图吗?他的草图极其复杂,甚至连骨骼和肌肉都画出来了。在此基础上,他不断的删减,最后的成品就是简单的几笔,像小孩子画的。

投资也是如此,巴菲特把投资简化成最后的几笔,我们要学皮毛是很简单的,我们经常看到有人靠背诵巴菲特的名言装逼。

其实,我一眼就看出,他们没有经过画草图的过程。他们仅仅是山寨最后的成品。

我虽然炒股不算厉害,但我看人很厉害,只要你一说话,我就知道你处于投资什么阶段。我很少和***那样的人辩论,为什么?股吧里所有的言论,都有我曾经的影子,我是过来人,我以前也那样。

抱歉,其实我想表达两层意思,第一是很羡慕你那么年轻。第二,现在的条件比我们那时好太多了,有巴菲特,有大量的投资书籍可以让你们少走弯路。

@网友:心灵相通,老大哥,我没您股龄长,但是我觉得我很优秀,我能做到别人做不到看不到的,我自己夸我自己了,或许我该谦虚点。

散户乙回复:我不看你怎么说的。我只看你在老窖几次上到19块你都坐了电梯的言谈和表现,我就知道你是个知行合一的人。大部分人很佩服老窖每次19块跑,15块再接回来的人。但我是佩服屡次19块坐电梯,淡定持股的傻瓜。

呵呵,怎么样?炒股好的比我多很多,但没人比我更阿Q,后来我思考的结果是:因为我选股的时候是立足长远,打算长期持股。所以,果然被我选中。如果老窖现在到50块,我可能早就跑了。你看,我多有水平,果然选到两市最慢的。

我有时也觉得自己挺牛。尽管我自己对收益满意,可一个不争的事实是:我为什么选了一个深沪两市涨得最慢的股票呢?即使玩飞镖随便飞一个股也比老窖涨的多呀?

全部讨论

06-18 07:44

请问散户乙最新的论述哪儿能看到?

06-18 07:10

希望您或球犮写个2014年投老窖和茅台,红利复投到现在的比较,
来看散户当时的说法,到底是低估重要还是增速重要。

06-18 06:59

大道也老了 看法未必正确,终端 2200 的茅台和1500 的茅台 茅台酒厂一样数钱数到手抽筋 但股价逻辑 估值都变了/ 另外什么酒买不来存酒存起来 以后还能卖高价 , 这是假设过去时代的荣景 又会在未来重现,这种假设本身就很有问题。
另外即便按照他的逻辑 卖不动就存起来以后卖,如果天底下有这么好的事儿,那为什么给人头马 和 轩尼诗XO 母公司只有20倍PE ?

06-18 07:40

学习大道的思路可以,而不是学习具体买茅台、苹果,随着时间的变化,许多公司的逻辑变了,还死守着具体股票,一定会被洪流吹走,看看道琼斯里的各个成分股票,还安在哉?

06-19 07:49

投资白酒股,一定要宏观的、历史的、长远的看,要在宏观的、历史的、长远的未来里面寻找确定性。
我们要做的是判断一个白酒股的估值底部区间,而不要把精力放在预测短期业绩上。
我们是小股民,想问题要实际一点,你就盯着谁给你的多就行了。至于这个人如何富有,如何会做生意,如何在政商两届更有名气,和你有关系吗?

散户乙2013年投资泸州老窖的几年里,老窖的利润及价值增长极大的依靠1573拉动,这是散户乙本人也没有预料到的,国窖从一开始的3000-4000吨,到现在的一万多吨,两万吨,以及96%的超高利润率,支撑着股价翻倍再翻倍。
1573的放量是因为那几年经济的高速发展,人民生活水平的快速提高,形成了少喝酒喝好酒的共识,现在的经济状况还有人民收入水平能支撑高档酒继续放量么?老窖的产能能够满足1573一直放量吗?········如果能,是什么支撑放量,是喝高档酒人群变多,酒量变大?还是国窖可以抢占茅五的高档市场份额?

图片评论

06-18 07:14

我身边的朋友没听说喝过人头马,但基本都喝过茅台,也许都是国内朋友的原因