散户乙:价值投资最重要的是:确定性(二)

发布于: Android转发:16回复:24喜欢:152


我们说确定性的时候,潜意识里都是确定增长。其实,确定不会差,也是一种确定性。(2022-2)
我投资时会判断一个最差的情况,如果当下价格按最差情况依然可以,我就买入。他之后再怎么变化,只会在最差之上变化。万一超出预期向好很多,就会赚到超额收益。(2023-5)
一个公司在未来的确定性,是由该公司的业务性质决定的,而不是靠前几年的统计数据决定的。(2010-5)
我现在投资考虑最多的就是:确定性。就是希望风险尽可能的小,收益反而高了。(2023-2)
——散户乙

🔗散户乙:价值投资最重要的一点,就是追求确定性

♥2010-5-8价值投资的定义,以确定性为前提(201-5-8)

投资还是投机,我比较倾向于这样的定义:

1,买入的目的是以价值分析为基础,确定性为前提,从而使得长期持有该证券,可以获得稳定并满意的回报,叫价值投资。

在这个定义中我们看不到任何来自市场的因素。

(这样的定义一点都不排除买入该证券后,短期被市场大幅度炒高而抛出的可能性)。

2,买入的目的很单纯,就是为了卖个更高的价,都叫投机。这个定义中最直接的因素来自市场。

(讽刺的是,投机者中以为自己是价值投资的人,经常因套牢而长期持有股票,甚至经常比真正的价值投资者持有的时间还长。而真正的投机者是不会深度套牢的)

要做到符合价值投资,必须要具备以下几个条件:

1,能够确保获得准确可靠的数据和信息,作为我们分析其价值的前提基础。

2,足够的确定性。一个公司在未来的确定性,是由该公司的业务性质决定的,而不是靠前几年的统计数据决定的。

例如,根据统计,2007年前一个高速公路公司和鞍钢公司前5年的盈利数字都是稳定增长。但由此推断高速公路今后五年的业绩显然要比推断鞍钢公司今后五年的业绩要可靠。

3,较高的盈利能力。

4,有稳定的回报(很多投资者非常在意现金分红,比如巴菲特。也有很多投资者不太在意,他们常以巴菲特的公司为例。)

5,合适的买入价格。

假如你能够找到并且只投资这样的股票,你就会发现,你已经具备了价值投资者的所有特点,你一点都不会困惑。

遗憾的是,如果按照上述几点去市场寻找股票的话,我们立即会发现,同时具备上述特点的股票非常少。在这些很少的股票中,出现合适价格的机会更少。

这也是每当出现股灾的时候价值投资者高兴的一个重要原因。因为股灾可以带来好的价格,可惜的是股灾不是年年发生的。

可见,纯粹意义上的价值投资非常困难,而上述条件中那些抽象的、无法量化的因素更是考验一个人价值投资能力的关键。

那么,是不是因为没有合适的价值投资品种,我们就远离这个市场呢?当然不是。

价值投资既不是信仰也不是道德标准,我们没必要教条的执行和死板的遵守它,没有人会因此谴责我们,我们更不必感到内疚和不安。

我们做一个明明白白的投机者,也不要做一个含糊不清的价值投资者。

这样做的好处是:可以让我们知道自己在做什么。

♥2022-2-确定不会再差,也是一种确定性

长协675元,很多人吐槽4哥一再压价。我甚至看到有球友都生气了,说如此干扰市场,长协价变来变去,大A价投没法玩了。

但是,神华股价反而不跌了。我说下我的看法,供你参考,不一定对。

投资这事最讲确定性。

这个确定性有几个意思:

1,未来确定性的高增长。

2,未来确定性的不会太差了。

这里神华就属于第二种。只是我们说确定性的时候,潜意识里都是确定增长。其实,确定不会差,也是一种确定性。

我看了鹿公的帖,他有这样一段话,我没验证就直接照抄:以后煤炭年度长协,几乎就是一个很难波动的价格,大致波动区域在630--730,很难突破。要降到630元,市场价需要连续半年一年的低于500,要涨到750,要连续半年一年的1500元市场价。

呵呵,可能大多数人只看到神华高增长无望了,就没有注意它短期业绩再也不会大跌了。

短期业绩不会大跌,它也是一个确定性。

为什么三年期国债只有2.8%的利息,卖的也不错?因为他确定呀。

为什么去年神华股息10%也没什么人关注?因为他不确定呀,今年煤价高,万一明年煤价大跌呢?碳达峰,谁敢包业绩不下滑,谁知它啥时倒闭?

现在它逐步都确定了。投资回报就有了确定性!可能5%的股息(只要具有一定的确定性)对有些投资者也是有吸引力的。

♥宁要一鸟在手,不要十年在林

一说价值投资,就联想到确定性。

一谈到确定性,就是与成长有点矛盾。甚至感觉价值投资有点排斥成长。

那么,再说到定量与定性,很多朋友会自然的认为定性偏重于成长性,而定量更偏重于确定性。

中国语言有时是比较模糊的,这些字面的理解和联想似乎都有道理,但又似乎理解的不到位。

呵呵,苦了我这上学时语文总是六十来分的理工男了。我再努努力,说一下,如果还不明白就不再说了。

定性,好比有人告诉你左面树林有十只鸟。

定量,好比有人告诉你右面树林里,肯定有一只飞不动的鸟,但其余还有多少鸟不知道。

价值投资,其实就是要评估一下,如果我去左面树林,有可能一下抓到几只,但也有可能都飞了什么也没抓到。

如果我去右面树林,肯定有一只鸟保底,说不定树林里还有其他的鸟,我也可以再抓几只。

说白了,价值投资一点不高深,就是这么老土的想法。

♥2023-2-24我现在投资考虑最多的就是:确定性

我之前很喜欢把时间和注意力放在:如何将复杂问题简单化。

因为复杂问题比较不容易搞懂,自己想办法先研究把它搞懂,再根据自己的理解,把它简单描述出来。我也和大家一样推崇:大道至简这一词。

我后来越来越经常的发现,束缚自己、误导自己的往往是那些:已经司空见惯的、习以为常的、约定俗成的、看似简单的事情。

因为它们太简单了,第一眼看到就以为懂了,就忽略了,也就不会花时间求甚解,反而限制了自己的认知。

限于篇幅,我就举一个早期引起我注意的例子:风险越高,收益越高。

这个词大家都知道,在日常生活中根据约定俗成的理解,一看就明白它说的是什么意思。

我刚进股市时,潜意识里就秉持着这样的“理解”来选股的,虽买了不少风险高的股,收益却并不高。呵呵,如今我早就改变了。

我现在投资考虑最多的就是:确定性。就是希望风险尽可能的小,收益反而高了。

不知大家有没有类似情况。

其实类似例子在投资中还有很多。那些你以为一眼看明白的道理,如果你能深究一个“为什么”,就会发现它要比你想象的复杂的多,有些看似简单的问题,其实是洋葱和钻石的结合体,不同的层次,不同面都对应不同的情况,切不可简单的一概而论。

话说到这里又拐弯了。

芒格和巴菲特为什么回避政治?因为政治就类似于洋葱和钻石的结合体,同样一个问题,不同的层次,不同的面,都是不一样的答案。聪明人不会和你扯这类问题。

而北京胡同大爷、出租司机为什么特别喜欢聊这个?因为这会显得他们比普通人更有思想、更深刻一些。

全部讨论

05-22 14:58

05-22 14:47

确定性

05-22 13:17

05-22 12:58

好想念一MAN

05-22 11:43

散户乙:我现在投资考虑最多的就是:确定性。就是希望风险尽可能的小,收益反而高了。

05-22 11:08

我们说确定性的时候,潜意识里都是确定增长。其实,确定不会差,也是一种确定性。
我投资时会判断一个最差的情况,如果当下价格按最差情况依然可以,我就买入。他之后再怎么变化,只会在最差之上变化。万一超出预期向好很多,就会赚到超额收益。
买入的目的是以价值分析为基础,确定性为前提,从而使得长期持有该证券,可以获得稳定并满意的回报,叫价值投资。
买入的目的很单纯,就是为了卖个更高的价,都叫投机。

05-22 10:20

“我们说确定性的时候,潜意识里都是确定增长。其实,确定不会差,也是一种确定性。(2022-2)
我投资时会判断一个最差的情况,如果当下价格按最差情况依然可以,我就买入。他之后再怎么变化,只会在最差之上变化。万一超出预期向好很多,就会赚到超额收益。(2023-5)”
这就是我三年前押注民生银行的最大逻辑,更准确的说,当时我判断:“民生银行会在较差的一个区间挣扎,但不会死”。
未来不可知,万一真死了怎么办?没办法,愿赌服输了。
$民生银行(SH600016)$ $民生银行(01988)$

05-22 10:16

学习

05-22 10:02

这样说来,我买的老窖就可以拿住了,3%的股息率,即使不增长,也每年有3%的股息。最差的确定性