散户乙：防止买贵篇汇总（一）
按：巴菲特之道，好公司还要有好价格。知道买什么股了（链接🔗散户乙：关于如何选股篇（汇总）），接下来就是要在便宜的时候买了。由于散户乙老师发言较多，分两次分享。
目录：
☆2013.08.05今天又（买）进了22000股。
☆2014.08.07我买入老窖的最低价是15.8元，并且满仓（最后一笔）。对于未来一个月老窖走势的判断
☆2014.10.11一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。老窖目前到底贵不贵？
☆2015.01.10我的短期，可能比大多数朋友的长期还要长。
☆2017.03.13 目前老窖这个价位该不该买？该不该卖？还是继续持有？
☆2017.07.06茅台，如果把确定性作为选择股票的最重要的考虑因素，他目前的贵，也就是对他确定性的略微溢价
☆2017.10.27 老窖：59.8元
☆2018.01.06，老调重弹“价值投资”：老窖68.05元
☆2018.02.07什么是投资的风险？笼统的说就是：买贵了。老窖55.68元
☆2018.10.29 老窖35.6元
☆2019.12.14 老窖82元
☆2022.04我再来解释下茅台的股价与确定性
☆2022.06同样的PE要看负债率、留存现金、资产贬值
正文：
☆2013.08.05今天又（买）进了22000股。
网友：有钱人。
散户乙：我是一个散户，这点小钱也是以前在股市赚的。大家分红的钱还不敢买吗？
我个人推测，即使老窖半年业绩真的降低10%。老窖21块也是底了，半年报公布之日（无论如何），就是老窖修复股价之时。年内保守固执应该在28块。减去分红：28-1.8=26.2元。年内合理估值应该在26.2以上。
网友（瞬息万变）：有人愿意等，他们都不着急，你着什么急呢？
散户乙（abcd）答：还要等更低吗？这得跌破20块，你就买贵一块而已，上面至少有几十块。怕什么呢？
网友（瞬息万变）：关键是老窖现在没行情，就算真像你说的上面有几十块那也至少是几年乃至十年之后的事，现在买进得不到任何好处，当然就不争朝夕了。相反现在持有的就算是现金，我每天做逆回购，甚至存银行还有利息呢。
散户乙：瞬息万变，我不是急，我是不理解他们的逻辑。如果不看好老窖，跌倒10块也不要买。如果看好老窖，非要等到20块买，又何必呢？一块钱真的很重要吗？一块钱真的决定一只股票的好坏和未来吗？
☆2014.08.07我买入老窖的最低价是15.8元，并且满仓（最后一笔）。对于未来一个月老窖走势的判断
老窖今晚的半年业绩，我个人估计在0.7元左右。如果据此推算全年业绩1.4元的话，显然目前老窖的价格偏高，属于“前期涨幅过大”的股票，这就给很多人一个抛（卖）出老窖的充分理由。
今天的下跌，是先给小散一个心理的暗示，今晚的半年报是让小散得到一个下跌原因的“证实”，明天会有很多小散抓住机会抛（卖）出。至此，老窖就完成了起跳突破20块钱之前的下蹲动作。再加上前期老窖有一个上摸19.9元，随后创了15.5元新低的心理阴影，嘿嘿，一般小散，能走就走了。
我是看好老窖早了点，26块就买入了。在老窖21块左右的时候，我是曾经说过“21块钱以下的老窖很安全，等类似的话”并且自己也买了不少。我买入老窖的最低价是15.8元。并且满仓。
我和股吧里的很多人不一样，我有自己的信念。我说出去的话，首先我自己是信的，也是这么做的。这样的人，无论他是正向指标还是反向指标，也比那些自己说的话连自己都不信要强吧。你应该为股吧里还有我这样的人在发言而感到庆幸。
判断一个股票好不好，其实不算难。判断一个股票是不是便宜，也不算难。难的是一个便宜的股票，还会不会更便宜？而更便宜的股票，还会不会更加的便宜？这个很难，要判断准确几乎是不可能的。
因此，只要老窖未来的大方向是好的，我们的所谓短期“损失”，最多就是买贵了点。而如果过分的纠结能否买到最低点的话，你的损失可能是一个发展前景广阔的好股票。权衡利弊，我总是买的偏高。
☆2014.10.11一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。老窖目前到底贵不贵？
关于老窖的价格贵不贵，在股吧这个股民的缩影里就能看出，是见仁见智的，差别巨大。在不同人眼里、甚至在不同的行情下，大家的意见都会发生很大变化。行情一差，股价看到十块以下了。行情一好，有的喊出100了。有没有个大概的标准？有没有个大概的数？
我一直认为巴菲特的标准是比较靠谱的，一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。
关于老窖，我们可以大致算一个算术题，假设今年老窖能赚18亿，今年一年期的社会无风险利率大概是6%。那么，简单算今年老窖的价值就是18/0.06=300亿。股价300/14=21.42元。未来老窖会怎么样呢？我们只要循着两条线去预判就可以了。
第一，老窖每年赚18亿，在未来若干年是一个顶？还是一个底？
第二，央行在未来会加息还是减息？社会无风险利率会越来越高还是越来越低？不要小看这一升一跌，假设明年老窖能赚20亿，仅增加两亿。社会平均无风险利率下降到5.5%。老窖的价值就变成了20/0.055=363亿。股价对应就应该是363/14=26元。
当然投资股票不是这么简单的，还要看很多其他的方面，估值也没有精确的，但至少大概要有个数，不能闭着眼平盘面的感觉胡乱说。我这个算法就是个大概的数。如果你觉得乐观，你可以用我这个算法把A股都算一下。当然，算出同样数字的两个股，你要看一下他们的业绩到底在什么位置，才能比较。
散户乙（abcd）:大概的匡算只是掂量一下该股到底贵不贵。如果并不贵，那么，持股在手的朋友就并不需要惊慌的抛（卖）出。当然，持币的朋友该不该买入？那就完全是另一个问题了。因为我自己目前是持股的，我的观点就只从自己持股的角度来考虑。这一点希望朋友们清楚。
老窖的股权激励是以2010年开始，如果持续三年达到要求就可以行权了。因此，老窖对2010年的业绩并没有做的大冲动和动机，2010年的业绩越高，2011年达标股权激励就越困难。因此，我认为2010年的业绩是相对真实的，是多少呢？22亿。
在随后的2011年和2012年，白酒的形势很好，老窖的业绩已然是增长的。只是老窖为了达到行权条件，会在这个基础上靠压货虚增一些。因此，即使今年老窖的业绩倒退到18亿，这个数字绝不是老窖今年真实的销售业绩，而是扣除了之前的虚增。
有些朋友建议用老窖前十年的业绩作为平均。但对于白酒这样在近十年的快速发展变化的行业，前十年的数据已经很难有参考意义了。十年前，老窖仅仅是特曲，头曲，二曲，国窖1573还在培育期。目前多了窖龄酒，多了国窖1573等等品种。
深圳十年前仅有车辆60万辆，目前是320万辆，如果汽车业出现危机，用10年前的数字作参考，汽车业会回到10年前吗？早在十年前，彩电行业，空调行业，乳品行业，啤酒行业，手机行业等等，都已经是过剩的了。十年后你会发现，这些过剩的行业都没有没落，而是集中度提高，并产生了众多巨头企业。白酒未来也是如此。
☆2015.01.10我的短期，可能比大多数朋友的长期还要长。
老窖的五亿元存款事件说明了以下两个问题：
1，老窖之前的销售使用了很多非正常的手段。2，之前白酒的黄金十年掩盖了老窖在管理上以及销售上的很多问题。
那么，这五亿元存款事件会对老窖的估值有什么实质影响呢？我认为主要是投资者以往对老窖管理层表现优秀而溢价的部分。就我个人而言，当初老窖比五粮液贵我也愿意买老窖，为什么？因为老窖的管理层比五粮液好，这就是溢价。
通过这一年多老窖的表现，这一溢价已经消失甚至是折价了。因此在这个方面股价进一步下挫的空间有限。
至于对业绩造成的影响进而对股价产生的影响。我认为2014年已经过去，它的业绩是8个亿还是18个亿已经不影响目前的股价了。换句话说，这些早就体现在股价上了，就好比2013年初的时候，大家都知道老窖2012年的业绩很辉煌，但老窖的股价依然向下，是一个道理。如果下周老窖股价出现大跌，也是不明真相的散户集中抛（卖）售造成的短期现象。
那么，我还会不会长期持有老窖呢？显然，老窖在这次危机中的表现以及暴露出的问题，让我对老窖这个公司有了更深的认识，显然，她没有当初我想象的那么好，也不是个可以让我放心长期持有的公司。但是，理性的横向比对你会发现，与他目前的股价相比，他也并不是太差。因此，虽然我的操作手法会与之前有些改变，但我短期内还会动态的持有老窖。对我来说的短期，可能比大多数朋友的长期还要长。
我的长短概念是什么呢？这么说吧，我大概是2013年中开始买入老窖的，距今已经一年多，我觉得我持有了老窖很短的时间。
股市是个很奇怪，也很有趣的地方。当你知道一个股票不好的时候，你是不敢买他的，但这时，你往往错过了买点。当你知道一个股票好的时候，敢于大胆买进的时候，往往是买在了高点。
有人说散户不知道内幕，但无数事实表明，上市公司的高管往往买在最高点，卖在最低点。有人说：主力有实力，有内幕，赚大钱。但是，世上的主力千千万，长期真正赚钱的也逃不过1赚2平7亏的规律。
☆2017.03.13 目前老窖这个价位该不该买？该不该卖？还是继续持有？
老窖40.63元。
目前老窖这个价位该不该买？该不该卖？还是继续持有？取决于你对老窖未来的预期。如果你信了老窖2020年能完成200亿，利润就可以到6块多/每股。目前的价格也就是不到7倍市盈率。当然就可以重仓买入。
如果你认为老窖吹牛逼，未来也就是三四线水平，每股业绩1.5到头了。这个价格就太贵，就要抛（卖）出。
如果你认为老窖虽然到2020年完成200亿有点不靠谱，但今年实现100亿，明年每股赚两块还是有保证的。那目前40块价格虽不便宜，但也可以继续持有以观后效。
当然，每个人都对老窖有一个预期，比如有的人会认为2020年能达到150亿，每股盈利四块钱以上。
如果没有这些判断，仅仅看股价从最低十二三块（分红除权后）已经翻了几倍到了40块，你会疑惑：难道这个价格还有傻瓜买？其实，当初老窖低于二十的时候，也有很多人不解：这都什么环境了，中央三令五申不让公务喝酒，年轻人谁喝白酒？你还买白酒？傻瓜吗？
正是这些不同的观点，这些分歧，形成了每日的成交。显然，这几天港资对老窖的未来是持乐观态度的，在净买入。当然也有人感到很疑惑，股价都四十了港资还买？怎么想的？
☆2017.07.06茅台，如果把确定性作为选择股票的最重要的考虑因素，他目前的贵，也就是对他确定性的略微溢价
茅台455.98元，老窖48.82元
1，茅台股价有没有泡沫？如果你2000年就进入股市的话，这样的讨论已经有过几次了。现在回头看，当时的阶段高点，都变成了小波浪，犹如喜马拉雅山下的丘陵。打开茅台的报表，从2001年上市以来，从没有出现过负增长。
2，部分茅台囤货而没有被喝掉会不会导致业绩波动？还是以史为鉴。茅台的囤货一直就存在，在前些年酒价不断攀升的时候，凡是有点名气的酒，都有囤货现象。当2012年八项规定出台后，公务消费瞬间冻结，导致消费预期瞬间扭转，所有经销商都停止进货，先卖存货。反映到酒公司的财报上，销售额不同程度的减少。
注意观察就会发现，茅台只是大幅度放慢了增长，并没有出现负增长，洋河，还有一些低端酒和区域性白酒的影响也看不出来。稍加分析其实就不难找出原因，低端酒满足供应很少囤货，公务消费也少。洋河直销比较多，直接针对终端，就没什么渠道存货。而茅台虽然最值得囤货，但他的产量少，买酒要省长批条，渠道虽有存货，但在零售价一路攀升到2000元市场价的时候，也都流入消费这手中。
茅台虽是三公消费的主力，但零售价瞬间跌破1000元后，立刻切换到民间消费。茅台目前每年不到三万吨，不到6000万瓶，这个数字在中国这样的人口大国，保姆，泥瓦工已经月入5000以上的国家是微不足道的。
而且，囤货大多在民间消费者手里，不会再入市场，而且这些人的囤货主要目的是为了喝有点年头的酒而不是赚钱，而且存货是一个静态流动的状态，尽管家里存了几十箱，但他依然会喝一箱补一箱。最后回到这个话题，茅台有没有泡沫？什么是泡沫？就是一旦碎了，什么也没有了。
茅台显然不会消失的。和他之前100多的股价比，当然贵了不少。和其他几倍市盈率的蓝筹相比，它也不便宜。
但是，如果把确定性作为选择股票的最重要的考虑因素，他目前的贵，也就是对他确定性的略微溢价。茅台，短期波动难免（适用于任何股票），未来空间无限。（我目前没有持有茅台股票）
☆2017.10.27 09:21·来自雪球老窖：59.8元
前两年泸州老窖十几二十块钱的时候，只要有朋友和我讨论股票，我总是推荐泸州老窖。据我所知，当时一个人都没买。
后来有一个朋友在股灾后老窖跌到21块钱的时候建了个底仓，因为一直想等更低的价格就没再买入了。
后来老窖到了30块钱的时候，之前的朋友都有些后悔，问我还能不能买入，我是这样回答的：“现在买入，短期看分分钟套你，但长期看，你一定赚钱”。据我所知，大家还是都没买。
最近他们又来问我了：老窖还能不能买？我的回答是：“短期看，现价买入分分钟套你。长期看，如果老窖未来几年国窖1573真能买到一万吨，出厂价能在800块以上，销售收入200亿的话，每股盈利至少六块以上。现在价格PE也就不到十倍，还是有很大空间。但这事要走一步看一步，不能作为投资依据。用这个做依据来推测未来股价几年几倍，那是忽悠，是不负责任。但我为什么还一直拿着？那是因为我成本极低，我的主动权就更大。真要现价买入老窖，就不如买茅台确定。”
他们又问：“茅台这么贵还能买吗？”我说：”现价买茅台分分钟套你，但长期看，一定赚钱”。据我所知，还是没人买。我估计我说了那么多，他们不一定明白我说的什么意思。但有一句他们是听懂了：“分分钟被套”。
☆2018.01.06 老调重弹“价值投资”：老窖68.05元
价值投资的核心和精髓就一句话：“买股票就是买公司”。这八个字通俗易懂，大多数人看一眼就以为自己理解了它的意思，但就我这么多年的观察，真正理解的人不多。
大多数人认为价值投资的核心是：买什么样的公司？以什么样的价格买？我认为这只是价值投资的前提。
买什么样的公司，决定了投资是否错误。比如早年买某公司，当时无论多便宜，最后都是贵。
以什么样的价格买，决定了短期是否买贵。比如早年买茅台，无论多贵，最后都是便宜的。
巴菲特天天看财务报表，说明财务很重要，但一个专业会计并不会成为投资高手。
而是否理解“买股票就是买公司”，决定了你在买什么公司、以什么价格买入后能否正确面对企业的业绩波动和股票市场的价格波动，并长期持有。
我举一个例子。前两年我在东方财富老窖论坛遇到一位朋友，在老窖20多块钱的时候，他经常发帖，帖子的内容基本上说的是：老窖有一个好生意，毛利高，有现金流，无负债，市场不好时存货不贬值等等，然后展望白酒复苏老窖的业绩可以支持股价在2017年底到50块，目前20多块价格低估。可见，他其实已经知道要买什么样的公司，以及以什么样的价格买。
然而，在老窖股价快到30块的时候，他突然发帖要抛（卖）出老窖，他的理由很简单：现在老窖的股价突破30块还太早，业绩没那么快跟上，结合盘面K线，三十块反复多次不过，是强阻力。先抛（卖）出，等股价回来，再低位买入。我当时和他的聊天记录还可以查到，我大致说的意思是：你的优点是聪明，缺点是太聪明。他后来就再也没在老窖论坛发帖了。
这就是典型的没有真正理解“买股票就是买公司”。巴菲特对此曾举过类似例子：如果你开了一个价值一百万的餐馆，有一天有人来办公室敲门要50万买这个餐馆，你一定不会卖。第二天，又有一个人来要40万买，你当然更不会卖，那人说，如果你今天40万不卖给我，明天会有人30万来买，你听了这话一定会用棍子把他赶出去。可是在股票市场，这样的事情天天发生。
☆2018.02.07 什么是投资的风险？笼统的说就是：买贵了。老窖55.68元
泸州老窖市场其实还是挺靠谱的，老窖前三季度公布业绩增长33%，市场动态市盈率就到了30多倍，同期，刘淼说“明年（2018年）老窖的业绩增速要好于今年”的时候，市场自然认为明年业绩增速要高于33%，于是就激动的冲到近40倍市盈率。王洪波前几天又说“今年（2018年）老窖增速不低于25%”。立刻，老窖的估值就有向25倍靠拢的意思了。当然，如果一季度业绩出来可以达到每股八毛的业绩，可能股价又会冲70块了，谁知道呢。这都是股价的正常波动。
如果在你心目中，长期投资的时间只是一年半载的话，你就会觉得这个波动是非常巨大的，他可能吃掉了你买入半年来的利润，如果你是70块买进的，这样的跌幅，对你的打击也是巨大的。这就是我为什么在老窖30块以上很少谈论它的原因。因为大家对“长期”究竟有多长是完全不同的概念，而我认为老窖在30块以下是绝对的便宜。
什么是投资的风险？笼统的说就是：买贵了。
再细分的话，如果你是长期投资者，在买贵的股票里面，有的股经过一段时间后又创了新高，而有的股票则一路向下。
通常来说，前者是那些随着时间的推移，业务不断发展壮大的公司。后者则相反。因此，长期投资者又把买入后者叫：买错了。对他们来说，这才是真正的风险，是要尽可能回避的。
70块的老窖是买贵了还是买错了？我个人倾向认为：并没买错。但要想在这个位置获得好的盈利，需要做长期准备。而股价到了这里下跌的空间应该已经有限。
☆2018.10.29估值体系的崩塌。老窖35.6元
估值体系的崩塌
市场上主流投资者大概分两种，一种是看技术指标看K线，判断股票贵贱并决定买卖。一种是看上市公司的各种财务指标，来判断股票贵贱并决定买卖。
近一段时间，第二种投资者会发现，以往用来判断股票贵贱的各种财务指标失灵。无论公司未来有无发展前景，无论公司业绩如何，统统破位狂跌。当你用旧的估值体系认为一个股票很便宜的时候，它不仅不止跌，而且出现加速下跌。
我能想到用来形容这一现象的词就是：估值体系的崩塌。
估值体系崩塌后，各种财务指标失灵，第二种投资者一下子就失去了方位感。自然也失去了话语权，她们能说的就是：咦？怎么回事？怎么会这样？有人甚至开始怀疑人生。哈哈哈。
我们知道，任何一种体系的搭建形成，都是在一定大环境下由各种复杂因素长期作用下形成的。比如，港股和A股的估值体系就不同。目前A股的估值体系崩塌，一定是因为某些因素发生了变化。最后呈现出来的：要么是信心动摇，要么是维持原有生态环境的资金出现问题。而信心和资金究竟谁影响了谁，其实是鸡和蛋的关系，很难说清楚。但是，无论如何，一定是出了问题。
未来的情况有两种，第一，在初始的泥沙俱下后，大盘会在新的各种因素作用下，慢慢形成新的估值体系，跌得多的涨涨，没跌到位的就再跌跌。还有一种情况，如果管理层通过大数据发现再跌下去会形成系统风险，就会通过救市强力干预。
如果是第一种情况，这个时间会比较漫长，朋友们要做好充足的思想准备，掂量掂量自己手里的股票。生意越简单，越传统，现金流越充沛，分红率越高，就是首选，只要价格合适可以大胆买入。而那些生意复杂，尤其是通过各种错综复杂的金融产品维持的看似很强大的公司，一定要小心。
☆2019.12.14 老窖82元
不讲价值是可笑的，计算价值是愚蠢的！
股票的价格=市盈率X业绩。
由于市盈率是估值的一个主要指标，我们就习惯把它作为股票的估值。当下来说，如果业绩是个死数，那估值就是一个很宽的区间。
估值何为高？有没有一把尺？其实是有的，就是无风险利率。它是一个非常重要的参照物。但即使它再重要，也还是参照，所以就并不刚性。我的体会是：不讲价值是愚蠢的，计算价值又有点可笑。
现在三年期国债是4%五年是4.27%。一年期存款利率是1.5%，一般可以上浮30%，大概是2%。我每年的生活费几十万是放在建行理财里，大概是3.4%，这么些年都无风险，但她的风险指标在一到五里，也是三个灯。看到这个风险级别我妈是说啥也不会买的，还是存定期买国债。让我把身价都买我也不敢。老窖茅台这些有几百亿几十亿的企业也不会买。因此，理财不能算作无风险利率。
说回正题。
先说最本质的，一个股票的理论价值是它未来现金流的折现。用什么折现？无风险利率。可见，未来一段时间的无风险利率，就决定了目前股市的价值，而且他是放大的（但实际上，其实没人会傻到去计算这个贴现，你一拿起计算器去计算，就显得有点滑稽了）。因此，当下的估值是与当下的无风险利率有关的，再有人说：目前的A股估值接近历史的某个位置，说明股市是否贵就并不严谨。还必须参考当时的无风险利率以及利率的趋势是向下还是向上？与现在是否一样？才有意义。这是其一。
其二，如果你买一个股票的年股息是2%，比存银行是好还是差呢？看似一年收益差不多，但存银行的本金是不变的，而买入股票其实是买了公司资产的一部分，资产是会贬值或增值的。未来几年银行利率会降还是升呢？公司的分红会随业绩增长而增加还是反过来？资产时增值还是贬值呢？这些都严重的影响当下的价值判断。
其三，两只股票，一只股息4%，一只2.5%，哪个便宜呢？粗看肯定是4%股息的便宜。但4%的利息要收回投资也要快20年，这个公司二十年里会越来越好还是越来越差？它能活二十年吗？把这些因素一考虑进去，4%还是2.5%就不是决定因素。但是，如果两个公司其他都差不多，对于长期投资的大资金，或者对我这样靠股息生活的人来说，4%还是2.5%也是比较重要的考虑因素。
其四，股市是否贵？风险是否大？这个是要经过与其他投资品种比较才能得出的结论。不能仅盯着股市就事论事。毕竟，社会上可用于投资的资金是必须且一定要以某种方式存在的。如果其他几种投资品种的风险更大，则看似挺贵的股市相对其他市场可能就更具吸引力。
其五，在经济增速下行的大背景下，会出现这种情况：一方面货币适当宽松，另一方面没什么可投资。这时，优质的、可稳定创造价值的优质资产就会变的稀缺。如果这种趋势持续的比较久，可能优质资产贵就是常态。比如：房子已经表现的比较淋漓尽致。
其六，我们一定要清楚：你看到和感受的世界不是全世界。当你感觉身边没人买得起房子的时候，房子一出就抢光。当你感觉茅台贵的没人喝的时候，其实有人天天就着花生米喝茅台。当你感觉身边的股民都傻乎乎的，其实股市总是那么狡猾聪明，没几个人跑得赢指数。因此，当你觉得股市贵的时候，主导股市走向的力量可能与你感觉并不一样。
其七，还有一个：就是情绪。人的情绪无法捉摸，大喜大悲以及之间的情绪都属正常，它也注定着估值是一个很宽泛的区间。
最后，当我们再评论股市是否贵的时候，不要泛泛的下结论。除非是贵的离谱，大多数情况下，我们其实很难判断。
投资还是定性与定量的辩证统一：
1、定性就是要选择好公司；
2、定量就是买价要合理，只要不是太高估就行了。
☆2022.04我再来解释下茅台的股价与确定性
茅台目前每股的净资产是150元。净资产收益率是30%。这个净资产收益率也叫股东权益回报率。知道复利威力的都知道，这个收益率的惊人程度。
但为什么很多人认为目前茅台的股价太贵呢？他的意思是说：股价1700多，是净资产的十多倍。你以这个价格买入茅台来做它的股东，当下是无法享受到30%的股东权益回报率的，你的实际回报率只有2.5%。回报太低了，也就是股价太贵了。
我们可以打开茅台的历年年报，它一路以来由小到大，业绩增速也有一些周期的波动，但他的净资产收益率一直都稳定在很高的水平。经过分析有理由相信：茅台的确定性会一直延续下去。
假设以25%的股东权益回报率计算，大概11年后，你这个以1700块加入的股东的持股成本就会与净资产持平。意味着11年后，你就可以真正享受茅台的股东权益回报。
假设你持有20年，把20年的回报率平均一下，依然是高的惊人。所以说：以茅台目前价格买，也许会买贵，但不会买错。茅台是形也确定，神也确定。它的股价长期看是让投资者收益最小化。
而从历史看，老窖虽然形不确定，但神也是确定的。这种股很多时候可以让你买到绝对便宜价格。
这个是不是有点不对，因为茅台每年还要分红，假设50%的利润分红的话，净资产累积的速度会减少一半，而分红也只能以7-10倍的市净率买入，所以这个模型结论略有偏差？是，没考虑分红再买入。
所以，我很在乎神华净资产收益率能否提高，如果能，我就会有超额收益。确实是提高了，神华2020年的净资产收益率是11%，2021年是13.64%，提高了2.64%。如果煤价持续坚挺，电价略有上浮，以后也有机会提高到15%左右。
宁德时代所处的行业是发展的，产品也是不断更新的。他要维持确定性，必须始终确保行业领先。
而茅台不需要创新，他就原地踏步，谁也无法超越。
☆2022.06同样的PE要看负债率、留存现金、资产贬值
我早就想就这个话题展开讨论，但由于我的财务知识太薄弱，经常出口就混淆财务概念，其实讨论这个问题是超出我的能力的。但我认为这个问题又很重要，我起个话头，目的是抛砖引玉。
进入股市的人，不看PE是一个阶段。知道看PE高低来大概判断这个公司贵不贵是第二阶段。了解PE的内涵，通过PE了解公司的不同价值，是第三个阶段。
PE是变动的，一个公司今年集中财务洗澡，是非常态，今年的PE就可能很高，到了明年很可能就不高了。一个公司很小，业务刚开展，PE很高。没想到他们的业务刚好是市场空白，业绩出现爆炸式增长，今天看着高不可攀的PE，未来就会大幅度下降。还有举不胜举的原因影响，PE的波动其实也很大。
上述诸多不确定造成的PE变化，我不想讨论，也讨论不清楚。我只想讨论稳定情况下，常态情况下PE的区别。
我们知道，PE乘业绩，就是股价。股价乘股本，就是总市值。有甲乙两个公司，他们的PE都是15倍。如果仅看PE的话，这两个公司是一样贵的在市场上出售。
但甲公司的总市值里，没有负债，却有大量留存现金，大量有可能增值的股权投资，优质的、不可复制的、越放越值钱的生产资料。
而乙公司的总市值里，有近一半的负债，有大量不知能否收回的应收款，他的生产设备，原材料等随着时间的推移都会变成废铁和过期变质以及贬值。
如果不细看，只看PE的话，两公司是以同样价格在市场出售，具有同样的投资价值。如果细看，我们就不难发现，如果甲公司15倍PE是合理的话，那么，乙公司7倍PE都太贵。
但我经常在讨论中会看到投资者得出这样的结论：“由于乙公司只有10倍PE，比甲公司的15倍PE严重低估”。