散户乙:“安全边际”为什么几乎没出现过?(底线思维、最低回报、最坏情况)

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散户乙:“安全边际”为什么几乎没出现过?(底线思维、最低回报、最坏情况)

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学习感悟:安全边际是投资中一个重要的概念,由投资家本杰明·格雷厄姆提出,并被巴菲特和芒格等价值投资人士广泛应用。1977年,巴菲特在致股东信中说:“我们选择股票方式与评估企业整体收购的方式非常相似。我们想要这样的企业:(1)我们看得懂;(2)具有良好的长期经济前景;(3)由德才兼备的管理层经营;以及(4)非常有吸引力的报价。”巴菲特的价值投资4大核心原则:一是买股票就是买公司股权,二是运用市场先生,三是安全边际,四是能力圈。慢慢地,大家把股权思维、安全边际、市场先生、能力圈作为价值投资的四大基石。

散户乙老师学习巴菲特后成为纯正的价值投资者,但是他说,“这么多年,我也写过几万字的帖,但"安全边际”这个词在我的帖子里几乎没出现过。主要是因为在我的实际操作中,这个词的字面意思与我的实操并不是很贴合。”

通过学习,我认为,散户乙老师之所以很少说“安全边际”,主要原因是充分考虑了负面因素,坚持了“底线思维”,预估了最坏情况,定量分析了最低收益率。也就是说,除了吸引力的价格外,考量了其他负面因素,再坏也坏不到哪里去了。


以下是散户乙老师关于安全边际、底线思维、最低回报等的论述。

♣2023.02减少外部不可控的因素,确立底线思维

我们要想一件事受我们自己控制,就必须

1.尽可能的减少外部不可控的因素点,

2.或者,我们事先把不能剔除的、不可控因素都做最坏打算,确立底线思维。

♣2023.03“安全边际”这个词在我的帖子里几乎没出现过

我看到很多朋友说:投资最重要的一个事情就是~安全边际。我想看看球友们个人理解的安全边际是什么。欢迎留言。

这么多年,我也写过几万字的帖,但“安全边际”这个词在我的帖子里几乎没出现过。主要是因为在我的实际操作中,这个词的字面意思与我的实操并不是很贴合。

看大家的回复,最贴合这个词的字面意思就是:1块钱的东西,五毛买。载重1吨的桥,我只开0.5吨的车过,等等。但“任何理论都是用于指导实践的”(球友留言)

虽然一块的东西五毛买是最贴近这个词的字面意思,但实际操作中的难点是,买公司不是买大闸蟹,用称称一下就知道多重。也不是买布,用尺量一下就知多长。

企业价值:是存续期自由现金流的折现。里面太多不可控的变量,如果你硬要算,结果也一定是一个很宽的范围,就如巴菲特说:如果一个股票的合理估值是:30块~130块,它还有什么指导意义?

如果一块的东西五毛买,那这个股的安全买入价格就是15~65。而且价值也是变化的,你必须不停的跟踪计算他的价值,过几年这东西价值可能变两毛了。

我不是理论家,我就还是用实例做说明,还是以神华为例。我们先把逻辑梳理一下。

我是同意:买股票就是买了公司的一部分。那我买了一股股票,就意味着我是这个公司的股东了,做股东期间的回报看什么?当然是看股东权益回报率了。(这里要注意一下:每个股东权益在股权交易场所的报价是波动的,不同时期进入的股东,付出的价格是不同的。公司的股东权益回报率,落实到不同价格买入的股东,回报率就是不同的。)

问题:我只知道买入的那一刻我的股东权益回报率是多少。煤炭这样的周期产业,碳中和碳达峰未来淘汰产业,它未来的收益率怎么判断?

首先,要看历史:2019年的前十年,神华经过了一个完整的煤炭周期,我们可以假设用贴近股东权益的价格买入,算出在这个完整周期中的平均回报率。与当下可投资的股票实际收益率比较,你是否满意?

接着,如果满意,我们就再展望一下未来,神华的股东回报率会比前十年平均好?还是差?这里有几个变量:

1,煤价,总体会比前十年平均高还是低?

2,电价,总体平均会比之前高还是低?

3,前十年神华的股东回报率是逐步走低并在低位徘徊的,因为大量的煤炭收益投入到铁路、港口、发电、煤化工等领域。煤化工的收益率很低,发电的收益也不如煤炭,尤其是在建的几百亿发电项目叫停,也大幅度拉低了股东回报。

如今,在建项目陆续复工投产有了收益。同时公司已经承诺,停止继续投资火电。今年我预计回报率可以达到17%。

目前来看,未来十年的股东回报率会高于前十年的回报率。

这就是我买入的理由。

换句话说,我买入的那一刻我的回报率已经大概有数,与股价的波动没什么关系。所以我认为股价波动不是风险的原因。

唯一有可能让我回报率降低的是:如果未来十年股价总是高于净资产很多,复利就大幅度减少,分红只能再另寻出路。前十年的很多年,股价都低于净资产,分红再投入可以复利增厚收益。

不知大家有否看明白。在我的整个投资思路和防范风险的思考上,安全边际这个词的字面意思就并不太贴合。

♣2023.05看懂看不懂,都是为了解决最低回报率和持有年限问题

投资中,究竟什么叫看懂或看不懂?不同人有不同理解。

对我来说,投资回报就=初始投入X(1+投资回报率)持有年限次方。

对公司历史财报以及生意模式、行业未来等围绕公司的所有一切的理解,都为了解决上面公式的两个未知数:

1,最低回报率。2,年限。

有人理解价值投资就是死拿。

你看投资回报的公式,

1.如果公司基本面发生超出自己之前的预料而变化,回报率向下突破你的最低估计,为什么还要持有?

2.如果公司没什么变化,投资回报率在我预期的最坏之上运行。那投资回报就是持有年限的次方,我为什么不持有?

♣2014.01如何在战略上藐视股市,在战术上重视股市

留个印记。这是买老窖的账户目前的盈亏,忘记是2013年几月份买的的一笔了,大概是5月份吧,依稀记得是26块多开始买的第一笔。

看我博客的朋友可能还记得,我之前的博客,更多的是聊一些股市的大势,漫无边际的一些逻辑。当时就有朋友提出过“听猪哥说的头头是道,不明觉厉,对这个股票看不好,觉得那个股票也有风险,不如你推荐个股票吧。”我当时好像说过“有一天我觉得有好股票我会说的”。请看,这就是我看好的股票,买入半年后的成绩单。

自从2013年5月份第一笔26块多投资泸州老窖以来,一直不断加仓到去年的11月份。今天在老窖跌破19块之际,打开账户一看,谈笑间亏损已逾百万。

我想说明两个问题。

第一,这个世界是没有神的,你以为挺牛的人,拉到阳关下,不过如此而已。要相信自己。任何股票,只要是经过你深思熟虑后买入的,就一定会给你带来收获,要么是金钱上的,要么是经验上的。

第二,我写这个绝不是承认我投资老窖失败了。我目前投资老窖从仓位上看,还不到60%,从时间上看,还刚刚起步,我这笔投资是打算很长期的。除非这个期间老窖的股价抽疯。

我是想通过我的实例告诉大家,我的投资态度以及如何看待盈亏的。如何在战略上藐视股市,在战术上重视股市。一个投资者如果不能承受亏损,总是患得患失,对自己的决定不敢跨出脚步,又如何在未来承受盈利呢?

价值投资可能害死人。从我个人的经验看,如果你对一个股票不太了解的话,看图、看成交量、看舆论导向,看大盘热点,抓住机会投机一把,心里没底,投入量也不大,赚得到、赚不到持股都不长,盈亏也就不会很大。

但是,如果你坚信你是价值投资的话,你会越亏越买,不知不觉把身家就压了上去,为什么?因为你怎么看它都觉得它好,越研究越觉得它值、它低估。你会一门心思、死心塌地、义无反顾的买入。甚至有的人还觉得不过瘾,借钱融资买入。

有句俗话说,越好的朋友伤害你越大。它的意思并不是说好朋友都害人。而是说,万一你最好的朋友要害你,你会死的很惨。我说的价值投资也大概这个意思。

为了避免这一情况的发生,我一直强调,你如果是想价值投资一只股票的话,切忌买入只看估值,更不要想着买入后多少年赚多少倍。而是要反复的推敲,如果最坏的情况发生,会怎么样?如果你考虑到最坏的情况下,你的投资也是安全的,那你就可以胆子大一些了。

但是,如果你借钱或者融资买入,那么,性质又变了。因为,你之前考虑的是它低估,它安全。而一旦借钱,你等于又加上了一条:你确信,它在一个时间段内,一定会涨而不是跌。这个,就有点扯了,你是价值投资还是神?

欢迎朋友们指出老窖最坏的情况会是什么结果。不设定任何前提条件,展开想象的翅膀。

我想到一条:如果泸州发生地震,引发大水,或者地壳变化,就可能将泸州老窖10086口老窖池,全部冲毁,掩埋,或者下陷到地底,尽管可能性不太大,但也是可能的,这是它不如银行的地方。因此,我不能全部身家压在他身上,他再好,也不行。更不能融资和借钱买入。

♣散户乙:什么叫套牢?什么叫主动买套?什么叫安全套?把这几个套搞清楚就行了。

楼主能拿出500万买老窖股票,说明这是闲钱,也说明是看好老窖的,但感觉他没什么经验,有点缩手缩脚。所以才有我的话,我是用我的经验告诉他,该如何买老窖这类股票。

(注:这是我第一次看到散户乙(abcd)让别人花钱买,这位网友最后,也没有买老窖,买了一家叫航天电子的股票,时间是2013-08-07,买入价格7.6元,2023.12.30价格7.71)

不到7倍的泸州老窖:宁肯做错!也不能错过!

在目前价位,投资者需要思考的不是老窖的低位在哪里,怎么才能买到更低价格。由于我们不知道市场什么时候会修复老窖的估值,为了这个没人知道的时刻,我愿意主动买套,为了等待这一刻的到来!

老窖这种股票,由于各种因素的叠加,从高位回落下来。今年即使业绩下跌20%,合理股价也应该在28元。由于巨大的惯性和恐慌,股价跌到了22块多,理论上说,这个股票要想扭转一路下跌的趋势,需要一个相当长的过程。

根据我的经验,这样的股票很可能盘整200天,而一旦真正进入估值修复,可能不用20天。之前的股价反反复复,有时会让你误以为估值修复,结果只是一个小反弹,又下跌,直到耗尽你的耐心,等到没人再注意的时候。为了不错过这美妙的一瞬间,我愿意提前买套等待。

♣2013-08-09老窖在21块可以大胆的买

老窖目前的股价差不多已经是5年来的最低价了,业绩3块多的股票为什么会跌到这份上?就是因为大家认为白酒产能过剩!

高端市场由于主要是茅台五粮液两家,如果需求萎缩过大,只能由两家承担。而中低档酒市场很大,厂家众多,良莠不齐,因此,即使中档酒市场萎缩,并不意味着众多厂家的市场都会同比减少。老窖今年有信心力保增长,业绩依然可达3块以上。由于中低档白酒的市场过于庞大,厂家过于多,预测未来业绩比较困难,最后比的就是产品质量和抢市场的能力,对此,我对老窖是有信心的,老窖张良也有信心未来五年保增长,按照目前的分红比例,五年现金就可分红10元(当下股价21)。目前盘面看似凶险,其实是色厉内荏,虚张声势,目的就是吓唬散户抛(卖)出,股价也许还会跌点,但千万不要因为想抄到底,而错过一只好股票!

看看市场萎缩情况下,舍得,水井坊,郎酒这些中档酒萎缩了50%以上,老窖呢?中档酒增长了20%以上。不但没减少,还增加了份额。

我刚看了下盘面的成交,大手的成交基本都是对敲盘,看着21块60万股抛(卖)出,其实被他自己一口给吃了,目的就是吓唬散户赶紧抛(卖)出,他好捡几个筹码,也够难为他了。等到有一天他打压时有其他大户也抢着吃,这股价就该拉升了。

高端白酒茅台五粮液占了75%的份额。如果高端白酒真的减少40%,即使其他高档酒都死了,仅剩茅台五粮液,依然还是过剩,没有别人的市场可抢,这就是他们的尴尬。老窖呢?中低档市场广阔,即使市场萎缩,老窖可以抢别人的市场。

有的人喜欢看什么资金流入流出,你如果还信那个,那就太小儿科了。假如我是大户,我有100个账号,我用其中80个账号假装散户在21块1到21块2挂单买入20万股,我用另5个账户,一个账户一下砸出4万股,5个账户砸出20万股。这就是大资金在流出,小散户再买入,其实,嘿嘿,都是他自己吃自己,在自慰!

所以,他看着是卖,其实是买。你想,21块基本上是五年来的最低价,老窖又不是出了什么大事,谁会在这里跑呢?6000手当然是大户出的,那是被谁一口吃了呢?还不是他自己?看着抛(卖)出6000手,不过是左口袋进了他的右口袋。

我这么玩的时候,那帮孙子还穿开裆裤呢。更可笑的是,有人还用这个做什么买进卖出指标!

♣2023.10.19长期投资回报率与业绩增速

对于我能看懂的股,主要有以下两个大原则

1,以净资产价格买入时,长期投资回报率≈公司的净资产收益率。

2,高于净资产价格买入时,买入价格=净资产的时间,受公司业绩增速影响。

以这两条原则去看市场里同行业公司的不同定价,你就会明白,为什么静态的看价格有贵贱?因为有个动态的长期回报率因素在里面。

为什么茅台的增速下滑预期会影响股价?因为增速慢了,意味着买入价格向净资产回归的时间长了。

为什么汾酒比洋河五粮液的估值贵?因为它增速快,买入价回归净资产的速度就快。

不管茅台增速是否真的下降或下降多久,也不管汾酒的增速能保持多久,反正当下市场就是按这两个大原则来估值的。

市场当下以这两个大原则对公司估值,而公司随后实际发生的情况并不如此时,就是投资者踩坑或捡到便宜的原因。

考虑个最差的情况。这样做的坏处是:很容易错过好股。好处是:一旦遇到,收益会有惊喜。因为我持有的是分红股,每年除了净资产增长外,分红除权也感觉买入价在往净资产靠。

如何取舍把握,就看每个人。

网友行知非白回复一MAN:底线思维,也可以理解为安全边际。朱哥这个通俗说法更容易理解。化繁为简,最差情况估值法。朱哥把巴菲特那几条更加进化更加容易理解了。安全边际就是最差情况。护城河就是收益率。管理层选国央企。猪哥的方法,不性感还是很稳妥,买了基本稳坐钓鱼台了,除非基本面重大变动。

这里新人比较多,朱兄前期也特意提过,我补充一下:1,以净资产价格买入的长期投资回报率≈公司的净资产收益率,不适用负债率高的公司,只适用于自己能看懂的,业务简单可以持续长期经营的公司。茅台如果20%的利润增速12年就可达到买入价格=净资产,如果15%的增速就需要16年了,是否可以这样理解?

♣2023.03谈谈30块钱的神华在我眼里是个什么样子

如果我是20块、净资产价格买的神华,谈谈30块钱的神华在我眼里是个什么样子。

早年的我。

1,我20块买了神华,涨到30,抛(卖)出,赚了50%。

现在的我。

1,神华长期roe可以维持在15%,如果价格始终30块,我分红再买入,其实回报是10%,十年变成77.8块。赚了(77.8-30)/30≈1.6倍。

2,如果神华价格始终20,分红再投入,十年变成80.9块,赚了(80.9-20)/20≈3倍。

3,如果我分红不再投入,十年分红大约25块,赚了(45-20)/20=1.25倍。

这里有个问题牵扯到底线思维,神华1.5倍市净率会是常态吗?如果神华十年后估值回到净资产,那么第二种回报率就大幅度缩水了。如果十年后神华的估值侥幸到了1.5倍,我的第三种回报就会大幅提高。

因此,我常说,如果神华总在这波动,他的分红我就要找更高回报率的股票了。这也是为什么去年十月份股票大跌,我只提到要买老窖的原因。

♣2022.05观察思考等待,最终我明白的几个道理(2022.5.2)

2008年那轮牛市5000多点,我离开了股市,一直到2013年底才重新回来。

一个91年进股市的人,为什么会离开股市近五年?

那时我喜欢研究国内国际局势,喜欢根据宏观大局来指导自己的投资。我是许小年的忠实粉丝。那时的我,相信2008年的四万亿债务迟早要暴雷,相信房地产的泡沫马上要破。我当时过多的关注了一件事的负面作用,而忽略了它的正面作用,并坚信这些负面最终会成为主导。

我一直在耐心的等待这些负面爆出,产生一个最佳的买入时机。

经过这五年的学习,观察,思考,等待。最终让我明白了几个道理:

1,投资要把目光聚焦在公司本身,而不是大盘,更不是宏观。

2,投资的最佳时机,往往是好公司遇突发事件,或者投资者形成一致悲观预期时。

3,遇事喜欢看负面,容易产生悲观和负面情绪,它会让你产生幻听,似乎总有个声音让你逃离股市,这是价值投资的最大敌人。

4,买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去,要有底线思维。而一旦买入后,就要坚定不移,对未来充满乐观。

乐观,不是要盲目乐观,是在充分考虑各种风险基础上的乐观!

♣2023.5.1价投前和价投后。投资最主要就三个指标

如果从投资理念上分,我的投资大致就是两个阶段:一个是学巴菲特之前,一个是学巴菲特之后。或者也可以说:价投前和价投后。

学巴菲特之后,也有一个不断理解,不断领悟的过程。因为其他大师的书我都没看过也没研究过,我的认知和看问题的视角也就比较狭窄。有的朋友觉得很好的股,我却不会买。不会买并不是它不好,而是我看不懂。

对我来说,投资最主要就三个指标:

1,保底收益率。2,时间。3,买入价格。

(1)价值投资的最终投资收益=初始投资额X(1+保底收益率)时间次方。

匡算保底收益率与pb有关,就与初始买入价格有关。

如果用算式来表示,这个就是价投计算收益的公式(我的理解也就是复利的公式)。

(2)我以前计算投资收益=(卖出价格-买入价格)。

这个就是非价投计算收益的公式。这就是本质区别了。

第一个公式,就三个变量。1,保底收益率。2,时间。3,买入价格。

你首先就要研究保底收益率。收益率是什么?这就牵扯到价投的最本质的一句话:买股票就是买了企业的一部分。你买了企业的一部分,就是企业的股东。现实里你参股朋友的企业,是不是要算收益率?多久回本?对了,这个收益率就是:股东权益收益率。

如果你参股一个餐厅,你不会用五一、十一节假日的营业额算回报率,你应该用平常且偏低的日子计算,如果收益满意,实际一定会更满意。这就是所谓的:五毛买一块的东西。

其次,你要评估企业能够维持保底收益率的时间有多久。这牵扯到你收益的几次方问题。

最后,多少价格介入?我们可以根据不同性质的企业,掂量出一个自己愿意付出的价格。

围绕投资的懂不懂,就在你研究评估这三个数字时的过程中。

♣2021.11一鸟在手:神华贴近净资产买,保底回报是有的

随便聊聊神华,想到哪说到哪。

如果在2015年,以14.75元净资产价格买入一万股神华,到2021年,共分红:8.15元。

2015~2020年平均净资产收益率大概是11%。按照这个回报率,这些年大约回报1.87倍。

也就是说当初一万股投入14.75万X1.87=27.58万。

实际上现在抛(卖)出这一万股,可以得到20万(当下股价在20元),再加8万的分红,与按照净资产收益率计算的收益差不多。

所以,如果买神华能贴近净资产买。未来几年的保底回报是有的。

目前拖累神华净资产收益率,大概有两大因素,一,是现金太多。二,投资收益过低。

现金太多这事,如果神华未来能进一步加大现金分红和股票回购,净资产收益率就会有较大提升。

但目前从神华回购力度看,似乎并不太积极。进一步扩大分红的事,神华这次也说要考虑收购集团煤炭业务和新街台煤矿未来投入等,似乎暂时也不会有什么特别分红。

现在不知道集团煤炭业务的报表数据,不知花钱收归到股份公司后是助力还是拖累。

说到投资回报,神华投资出去的大头是电厂,近300亿,如果电价能提高也会提高投资收益。另外,似乎还有个通往蒙古国的铁路目前没怎么发挥作用。

但未来电价和煤价的底部,会相较前六年平均有所抬升。进一步提升净资产收益率也是可期的。

之前的六年,包含了2015年的煤炭最难过年份。所以我估计,目前按净资产投资神华,下一个六年的回报不会低于前面的六年。

这就是一鸟在手。

其他的,煤价、电价、股票估值进一步提升等,是两鸟在林。

♣2021.07.23聊聊神华和老窖的股价

之前觉得聊股价这事都是扯,就删除了,后来有球友要求,就再发一次,仅供参考别当真。

1.神华的股价,其实一直在净资产附近波动。这次分红完,中报我估算它的净资产又回到17.5元左右,到年报净资产会到18.5元左右。目前的股价在这个净资产附近波动。

目前还看不到市场有对神华提高估值的意思,未来也许发生也许不会发生。

所以,买入神华的价格最好是在它的净资产之下,要有耐心,慢慢的收集,如果遇到煤期货价格形成下跌趋势,神华也许就有更好的买入机会。

如果未来几年市场始终给以神华目前估值,我们可以赚个保底收益。如果给以重新估值,我们可以赚个超预期收益。

因为神华的业绩稳定,即使增长也弹性有限,戴维斯双击的可能就不大,能有个单击已经超预期。

2.老窖。从这轮的最低业绩五毛多到了今年的近五块,弹性很大,股价也从十几块奔了300块。因此,老窖低位时买入就不要太在意几块钱的差价,因为它未来会有双击的机会。

最近股价偏软,与老窖公司本身无关,是市场认为它未来几年业绩增长已无惊喜的原因。我认为在目前的情况下老窖的股价在200~300都属正常,这段时间老窖的强弱取决于市场和情绪。

刚才看了下一点半时成交量已破万亿,且大盘是跌的,我觉得这种情况对后市持续向好的意味更好。

♣2014-08-07我买入老窖的最低价是15.8元,并且满仓(最后一笔)。

老窖今晚的半年业绩,我个人估计在0.7元左右。如果据此推算全年业绩1.4元的话,显然目前老窖的价格偏高,属于“前期涨幅过大”的股票,这就给很多人一个抛(卖)出老窖的充分理由。

今天的下跌,是先给小散一个心理的暗示,今晚的半年报是让小散得到一个下跌原因的“证实”,明天会有很多小散抓住机会抛(卖)出。至此,老窖就完成了起跳突破20块钱之前的下蹲动作。再加上前期老窖有一个上摸19.9元,随后创了15.5元新低的心理阴影,嘿嘿,一般小散,能走就走了。

我是看好老窖早了点,26块就买入了。在老窖21块左右的时候,我是曾经说过“21块钱以下的老窖很安全,等类似的话”并且自己也买了不少。我买入老窖的最低价是15.8元。并且满仓。

我和股吧里的很多人不一样,我有自己的信念。我说出去的话,首先我自己是信的,也是这么做的。这样的人,无论他是正向指标还是反向指标,也比那些自己说的话连自己都不信要强吧。你应该为股吧里还有我这样的人在发言而感到庆幸。

判断一个股票好不好,其实不算难。判断一个股票是不是便宜,也不算难。难的是一个便宜的股票,还会不会更便宜?而更便宜的股票,还会不会更加的便宜?这个很难,要判断准确几乎是不可能的。

因此,只要老窖未来的大方向是好的,我们的所谓短期“损失”,最多就是买贵了点。而如果过分的纠结能否买到最低点的话,你的损失可能是一个发展前景广阔的好股票。权衡利弊,我总是买的偏高。

♣2021.10我选股主要看以下几个指标

1,净资产收益率。因为这是决定我长期投资回报的重要参数。

2,总资产收益率。两者越接近越好。这不单是检验净资产收益率成色,也决定了该股的净资产收益率是否适用作投资长期回报率的参数。

3,业绩长期的稳定性。也是保证净资产收益率能长期稳定。如果业绩波动大,就要看下历史最低会到多少。有了最坏打算垫底,其他就不在话下。

符合上述三条的公司,大多数

4.现金流都不错。

5.分红率也比较高。如果这两个不行,我也不要。这基本就把造假公司也排除了。

最后,符合我的条件了,就要看下

6.股价比净资产高出了多少。这决定了我拿到的股息率,以及,我多久可以真正开始以净资产收益率来得到投资回报。

以上就是我的笨办法。

你看,我这三个主要指标就排除了银行,地产,保险,以及高负债公司。除此之外,对其他,比如是什么行业,以及是民企国企就并没有什么区别对待。单看股票你会觉得白酒和煤炭不搭界。但我当初选老窖就是这么选的。如今的神华也是这么选的。标准没变。

♣2013.12我的反思,老窖未来最坏的情况会如何呢?

现在回头看,如果你是在2006年五月份之前9块钱买入的,到今年就可以靠分红收回全部的投资,未来你将享受无本万利的回报。

如果复权看,股价最高是在2011年,股价接近50块,业绩也才2块。现在由于未来的不确定,股价不管三七二十一先跌破20块再说。

那么,老窖未来最坏的情况会如何呢?根据目前的公开资料,我预计

今年利润会到40亿,高端酒的业绩大概15亿左右,中低端大概25亿左右。

明年高端酒再下降10%,到13.5亿,中低端增长10%,到27.5亿业绩就是41亿。业绩不但不会降低还会略有增长。

到了后年,假设极端情况,高端再降10%,就是12.15亿,低端依然增长10%,就是30.25.合计利润42.4。

也就是说正常情况下,老窖会在每股2.5元业绩以上穿过白酒的业绩调整。每年大致可分红1.5元。如果五年后白酒走出调整期,这五年期间你的分红可以有7块钱,换句话说买入成本会减少7块钱。当然,这是我的预计,我认为并不冒进,但也许实际情况会超出预计,这就是风险。

老树兄认为,未来老窖的毛利率会继续走低,这个我是同意的,毛利率下降的同时是伴随着销售量的增加的,因此,两者相乘,总体业绩不一定下降。这是我们的不同点。

老窖去年销售20万吨,粗略估计是4亿瓶,销售额是115亿。粗略估计每瓶酒不到30块。请注意,报表是按照出厂价计算的。如果你实地去超市调研,你会发现,老窖即使在大幅降价,买一送一的情况下,大部分的酒售价是超过30块的。请注意,这是零售价,和报表业绩无关的。

全部讨论

安全边际与底线思维
只有看到这篇文章了,想想自己最近2年的操作好像有点这个味道。
必须坚持自己的风格去交易,坚持自己的安全边际与底线思维
不能因为市场的波动,就轻易放弃自己的计划

03-16 12:36

好文章

找不到朱哥了,先收藏一下

03-16 22:29

学习

03-16 13:05

只缘身在此山中

03-17 10:32

慢慢地,大家把股权思维、安全边际、市场先生、能力圈作为价值投资的四大基石。
充分考虑了负面因素,坚持了“底线思维”,预估了最坏情况,定量分析了最低收益率。也就是说,除了吸引力的价格外,考量了其他负面因素,再坏也坏不到哪里去了。
我们要想一件事受我们自己控制,就必须
1.尽可能的减少外部不可控的因素点,
2.或者,我们事先把不能剔除的、不可控因素都做最坏打算,确立底线思维。
如果是想价值投资一只股票的话,切忌买入只看估值,更不要想着买入后多少年赚多少倍。而是要反复的推敲,如果最坏的情况发生,会怎么样?如果你考虑到最坏的情况下,你的投资也是安全的,那你就可以胆子大一些了。
对于我能看懂的股,主要有以下两个大原则
1,以净资产价格买入时,长期投资回报率≈公司的净资产收益率。
2,高于净资产价格买入时,买入价格=净资产的时间,受公司业绩增速影响
持有的是分红股,每年除了净资产增长外,分红除权也感觉买入价在往净资产靠。
经过这五年的学习,观察,思考,等待。最终让我明白了几个道理:
1,投资要把目光聚焦在公司本身,而不是大盘,更不是宏观。
2,投资的最佳时机,往往是好公司遇突发事件,或者投资者形成一致悲观预期时。
3,遇事喜欢看负面,容易产生悲观和负面情绪,它会让你产生幻听,似乎总有个声音让你逃离股市,这是价值投资的最大敌人。
4,买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去,要有底线思维。而一旦买入后,就要坚定不移,对未来充满乐观。
乐观,不是要盲目乐观,是在充分考虑各种风险基础上的乐观!
投资最主要就三个指标:
1,保底收益率。2,时间。3,买入价格价值投资的最终投资收益=初始投资额X(1+保底收益率)时间次方
我选股主要看以下几个指标
1,净资产收益率。因为这是决定我长期投资回报的重要参数。
2,总资产收益率。两者越接近越好。这不单是检验净资产收益率成色,也决定了该股的净资产收益率是否适用作投资长期回报率的参数。
3,业绩长期的稳定性。也是保证净资产收益率能长期稳定。如果业绩波动大,就要看下历史最低会到多少。有了最坏打算垫底,其他就不在话下。
符合上述三条的公司,大多数
4.现金流都不错。
5.分红率也比较高。如果这两个不行,我也不要。这基本就把造假公司也排除了。
最后,符合我的条件了,就要看下
6.股价比净资产高出了多少。这决定了我拿到的股息率,以及,我多久可以真正开始以净资产收益率来得到投资回报。
以上就是我的笨办法
你看,我这三个主要指标就排除了银行,地产,保险,以及高负债公司。除此之外,对其他,比如是什么行业,以及是民企国企就并没有什么区别对待。

散户乙