回归常识。合伙做生意时,你想的第一个问题,不是生意好不好,而是合作伙伴靠不靠的住,赚钱了能不能分到红。其次才考虑生意的利润、可持续性。所以公司治理,比生意本身有可能更重要。就拿北京控股来说,利润大部分投资到更低净资产收益率的项目,也不提高分红比例,也不回购。他的资产质量是逐年下降的,最终所有投资变成一堆低效资产。再说中石化冠德,前些年的海外投资基本都是雷,说是投资更像洗钱,如果公司继续海外乱投资,还有可持续的自由现金流吗?所以公司的估值应该是公司治理+现金流,你把公司治理考虑进去,你会发现你所说的公司,市场给的估值基本是合理的。
屁股决定脑袋,因为自己的屁股坐在了现金流折现上,容易导致偏执。这些年这种事没少干,持有$中国忠旺(01333)$ 的时候,看到的是梦想,走了后发现梦想很美很遥远,现在再看报表却发现很不妙;持有复星国际的时候,看到的是朝阳行业、业绩的高增长、账面价值远高于股价,走了后看到的是过度多元化,喜好并购,无效资产多,资产复杂;持有$南方航空(SH600029)$ 时看到的是行业增长空间大、市值与地位不匹配,走了后发展现金流为零,波动性巨大;持有银行时看到的是。。。希望各位有缘大佬能写写自己的看法,提出批评意见
文章真好,这些思考很真实。从pb角度看,A股这个市场对真实资产的审查是很松的,太多低效资产有毒资产被打包起来统一享受一个倍率了,因此大家有足够的动力去玩并购做大市值,正如美股上世纪60年代一样,今后都会迎来大清算。过去两年对商誉的清理已经表现出来了,我估计未来经济增速下滑后那些应收、预付的资产也会被清算一次,表外的名债实股都要被清算。现在资产干净,净现比高的公司今年受到的追捧简直无法想象,其实又有可理解之处,因为钱还是要找出路,这些公司确实是好。某些股pb可以上到20多倍,我觉得泡沫虽然明显但可能仍会持续几年,我自己不会参与,接受不了。如果从pe角度看,花现金买公司搞并购,把一个高确定性低赔率的资产变成低确定性高赔率资产,这本身反映了A股市场追求成长忽视风险的偏好,而且对上市公司拥有现金本身并不信任。大家在心知肚明地玩金钱游戏而已,所以散户生存越来越难。这些年A股的整个估值中枢在大幅下滑,但没用,以前实在太高了,未来还有下降空间,这点一定要警惕,以前20多倍的中小板是低估,现在看来要是没有确定增长,10多倍都不算低,当然创板是朵奇葩。A股历来喜欢把预期打到底,把市值一口气吃干净,回调就是价值回归的开始,对追高的太不友好了。现在市场头尾两个极端的分布很显著,低的根本不动,高的可以一直涨,想赚钱要么付出耐心等,要么捂着良心硬头皮上,好像没有别的办法。至于港股,也许还有市场之外别的因素,不敢置喙。
实际炒股我根本不关心估值。我更关心是流动性。还有外资。股市中就这点钱,当外资源源不段往消费,科技,医药,酱油上买买买的时候。内资也自然会往上面靠。 流动性就这么点,银行和地产根本没戏。 还有A股包容性最强,科技可以给150倍的市盈率,消费可以100倍,医药也可以给予100的市盈率。感觉外资更喜欢这样的有赌性的市场。
我也困惑于估值,觉得如果仅仅基于数学模型,是不可能准确的。比如N年前$再生元制药(REGN)$ 猛涨百倍,惊人的估值合理不?看pe之类的数字显然回答不了。企业的核心是经营,我们研究财报,似乎意义只在于判断管理层的经营不走偏。至于估值?不是有老话么,马化腾都估不出$腾讯控股(00700)$ 的未来价值。今天$北京控股(00392)$ ,大家都知道是北京垃圾,问题是,不久以前,HK为什么能给到40pe?那时候和现在又有多少区别?现在是4pe,估值跌去90%。这怎么估值?
这么说吧
市场要是总是对的那人人都发大财了
所以,不要疑惑
你估算的是对的
卖出酱油
买入冠德
试着探讨一个问题:对应你说的$中国建材(03323)$ “自由现金流量可分为企业整体自由现金流量和企业股权自由现金流量。整体自由现金流量是指企业扣除了所有经营支出、投资需要和税收之后的,在清偿债务之前的剩余现金流量;股权自由现金流量是指扣除所有开支、税收支付、投资需要以及还本付息支出之后的剩余现金流量。整体自由现金流量用于计算企业整体价值,包括股权价值和债务价值;股权自由现金流量用于计算企业的股权价值。”所以我们看的应该是还债后的自由现金流。所以高负债赚的现金流并不能都用来折现计算为企业价值。