英特尔三季度财报电话会议(全文翻译)

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在SeekingAlpha上找了个全文,用Gemini翻译了一个中文版,感觉这次的内容还蛮有价值的,贴出来供各位牙膏厂股东参考。 $英特尔(INTC)$ $英伟达(NVDA)$ $AMD(AMD)$

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英特尔公司 (NASDAQ:INTC) 2025年第三季度财报电话会议

2025年10月23日 东部夏令时间下午5:00

公司与会者

约翰·皮策 (John Pitzer) - 企业规划与投资者关系副总裁

陈立武 (Lip-Bu Tan) - 首席执行官兼董事

大卫·津斯纳 (David Zinsner) - 执行副总裁兼首席财务官

电话会议分析师

Ross Seymore - 德意志银行 (Deutsche Bank AG, Research Division)

Joseph Moore - 摩根士丹利 (Morgan Stanley, Research Division)

Christopher Muse - 康托菲茨杰拉德 (Cantor Fitzgerald & Co., Research Division)

Blayne Curtis - 杰富瑞 (Jefferies LLC, Research Division)

Stacy Rasgon - 盛博 (Sanford C. Bernstein & Co., LLC., Research Division)

Joshua Buchalter - 考恩 (TD Cowen, Research Division)

Benjamin Reitzes - Melius Research LLC

Timothy Arcuri - 瑞银投资银行 (UBS Investment Bank, Research Division)

Aaron Rakers - 富国银行证券 (Wells Fargo Securities, LLC, Research Division)

演示环节

接线员

感谢您的等待,欢迎参加英特尔公司2025年第三季度财报电话会议。[接线员指示] 提醒一下,今天的会议正在录音。现在,我想介绍今天的主持人,投资者关系副总裁约翰·皮策先生。请开始吧,先生。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

谢谢你,乔纳森(Jonathan),也感谢今天下午所有加入我们的人。到目前为止,您应该已经收到了第三季度的收益报告和收益演示文稿,这两份文件都可以在我们的投资者关系网站 intc.com 上找到。对于今天在线加入我们的朋友,收益演示文稿也可以在我们的网络直播窗口中找到。

今天与我一起的还有我们的首席执行官陈立武(Lip-Bu Tan)和我们的首席财务官大卫·津斯纳(David Zinsner)。立武将首先评论我们第三季度的业绩,并提供我们实施战略重点的最新进展。随后,大卫将讨论我们的整体财务业绩,包括第四季度的指引,然后我们将转向回答大家的问题。

在开始之前,请注意,今天的讨论包含基于我们目前所见环境的前瞻性陈述,因此受到各种风险和不确定性的影响。它还引用了我们认为能为投资者提供有用信息的非公认会计准则(non-GAAP)财务指标。我们的收益报告、最新的10-K表格年度报告以及提交给美国证券交易委员会(SEC)的其他文件,提供了可能导致实际结果与我们预期产生重大差异的具体风险因素的更多信息。它们还提供了关于我们非公认会计准则财务指标的额外信息,包括在适当情况下与相应的公认会计准则(GAAP)财务指标的调节表。

那么,让我把时间交给立武。

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

谢谢你,约翰(John),也让我欢迎今天下午的各位。我们交付了一个稳健的第三季度,营收、毛利率和每股收益均高于指引。这标志着我们连续第四个季度在执行力上取得进步,这是由我们核心市场的潜在增长以及我们在重建公司过程中取得的稳步进展所推动的。虽然我们还有很长的路要走,但我们正采取正确的步骤来创造可持续的股东价值。我们在第三季度显著改善了现金状况和流动性,这是我自三月份成为首席执行官以来的一个关键焦点。

这包括来自美国政府的加速拨款、来自NVIDIA软银集团的重要投资,以及将AlteraMobileye的部分资产变现。我们为加强资产负债表所采取的行动,为我们提供了更大的运营灵活性,并使我们能够继续充满信心地执行我们的战略。特别是,我为特朗普总统和卢特尼克(Lutnick)部长对我的信任和信心感到荣幸。他们的支持凸显了英特尔作为唯一一家拥有尖端逻辑研发和制造能力的美国半导体公司的战略角色。

我们完全致力于推进特朗普政府恢复半导体生产的愿景,并自豪地欢迎美国政府成为我们努力过程中的重要合作伙伴。本季度,我们在改善执行力方面也取得了实实在在的进展。我们不仅有望在年底前实现公司规模的适正化(rightsize),而且还在不断优化人才结构,重建工程师优先的心态,并优化整个组织的执行和管理层级。随着我们的员工在经历了长期的远程和混合工作后重返办公室,我们看到日常的活力和协作能力显著增强。

让我更深入地探讨一下我们的潜在业务趋势。在我的职业生涯中,我有幸为多波颠覆性创新做出了贡献。但我回想不起有哪个时期能比现在更让我对计算的未来和我们面前的机遇感到兴奋。我们仍处于人工智能(AI)革命的早期阶段,我相信随着公司的转型,英特尔能够而且必将扮演更重要的角色。

让我们从核心的x86特许经营权开始,它在AI时代继续发挥着关键作用。AI显然正在加速对新计算架构、硬件模型和算法的需求,与此同时,它也推动了传统计算的再次增长,因为潜在的数据和由此产生的洞察力仍然严重依赖我们从云到边缘的现有产品。AI正在为我们的业务带来近期的上行空间,并且在我们执行战略的过程中,它也是可持续长期增长的坚实基础。

此外,凭借作为最大通用计算安装基础所具有的无与伦TCO)是首要考虑因素,正如我上个季度与大家分享的,关键部分包括提高我们的多线程(multi-threading)能力,以缩小现有差距并努力夺回份额。

最后,关于我们的AI加速器战略,我仍然相信,我们可以在为“代理AI”(agentic AI)和“物理AI”(physical AI)驱动的新兴推理工作负载开发计算平台方面发挥重要作用。这将是一个远大于AI训练工作负载的市场。我们将努力将英特尔定位为AI推理的首选计算平台,并寻求与定义这一新计算范式的现有企业和新兴公司合作。这是一项多年的计划,我们将在能够提供真正差异化和市场领先产品时建立合作伙伴关系。

近期,我们将继续为Xeon(至强)、AI PC、Arc(锐炫)GPU和我们的开放软件栈提供AI能力。展望未来,我们计划以年度节奏推出针对推理优化的后续几代GPU,它们将具有增强的内存和带宽,以满足企业需求。

转向英特尔代工(Intel Foundry)。我们的势头在持续。我们在Intel 18A上取得了稳步进展。我们有望在今年将Panther Lake推向市场。Intel 18A的良率正以可预测的速度提升,位于亚利桑那州、专用于大批量生产的Fab 52现已全面投入运营。此外,我们正在推进Intel 18AP的工作,并继续实现我们的PDK(工艺设计套件)里程碑。我们的Intel 18A系列是至少未来3代客户端和服务器产品的基础。我将与美国政府在安全飞地(secure enclave)内以及其他承诺的客户合作。这是一个关键节点,它将在未来十年推动晶圆产量,并为我们的投资带来健康的回报。

Intel 14A方面,团队继续专注于技术定义、晶体管架构、工艺流程、设计支持和基础IP。我们仍在积极与潜在的外部客户接触,并对早期反馈感到鼓舞,这有助于我们推动和做出决策。

最后,我们的先进封装活动继续进展顺利,尤其是在EMIB和EMIB-T等我们拥有两项差异化技术的领域。就像我们的英特尔产品一样,我对英特尔代工市场潜力的信念与日俱增。关键AI基础设施的快速扩张,正推动着对晶圆产能和先进封装服务前所未有的需求,这带来了需要多个供应商的巨大机遇。随着我们的执行,英特尔代工在利用这一前所未有的需求方面具有独特的优势。

正如我上个季度提到的,我们对代工业务的投资将是有纪律的,我们将专注于能力和可扩展性,使我们能够灵活地快速提升产能,并且我们只会在有确定的外部需求时才增加产能。

建立一个世界级的代工厂是一项基于信任的长期努力。作为一家代工厂,我们需要确保我们的工艺能够被各种各样的客户轻松使用,每个客户都有自己独特的产品构建方式。我们必须学会取悦我们的客户,因为他们需要我们制造晶圆来满足他们对功率、性能、良率、成本和进度的所有需求。只有做到这一点,他们才能依赖我们作为真正的长期合作伙伴,以确保他们的成功。这需要一种思维方式的转变,我正在整个英特尔代工业务中推动这种转变,以使该业务取得长期成功。

展望未来,我的焦点仍然坚定地放在我们今天所服务的每个市场以及我们明天将进入的市场中的长期机遇上。我们的战略围绕我们独特的优势和价值主张而明确,并得到AI驱动经济中对计算加速且前所未有的需求的支持。

我们的领导力在不断加强。我们的文化正变得更加负责、协作和以执行为导向。我个人对未来的信心也与日俱增。我期待着在我们的旅程中不断向大家更新进展。

我现在把时间交给大卫(Dave),让他详细介绍我们当前的业务趋势和财务状况。

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

谢谢你,立武(Lip-Bu)。在第三季度,我们连续第四个季度实现了营收高于指引,这得益于我们核心市场的持续强劲。尽管我们对宏观经济波动保持警惕,但客户的采购行为和库存水平是健康的,行业供应已明显趋紧。此外,我们越来越相信,AI的迅速采用正在推动传统计算的增长,并加强我们各项业务的发展势头。

在客户端,我们已经度过了新冠疫情带来的(需求)提前释放后的第五年,并正受益于更大安装基础的更新换代。企业在继续迁移到Windows 11,AI PC的采用率也在增长。

在数据中心,AI基础设施的加速建设对来自头节点(head nodes)、推理、编排层和存储的服务器CPU需求是积极的。我们谨慎乐观地认为,即使我们在提高竞争地位方面还有工作要做,CPU的潜在市场总额(TAM)在2026年将继续增长。

第三季度营收为137亿美元,高于我们指引区间的上限,环比增长6%。产能限制,特别是Intel 10和Intel 7的产能,限制了我们在第三季度充分满足数据中心和客户端产品需求的能力。非公认会计准则毛利率为40%,比我们的指引高出4个百分点,原因是营收增加、产品组合更有利以及库存准备金减少,但部分被Lunar Lake的更高销量和Intel 18A的早期产能爬坡所抵消。

我们第三季度的每股收益为0.23美元,而我们的指引是盈亏平衡(breakeven EPS),这得益于更高的营收、更强的毛利率和持续的成本控制。第三季度运营现金流为25亿美元,本季度资本支出总额为30亿美元,调整后自由现金流为9亿美元,实现了正值。

我们2025年的首要任务之一是巩固我们的资产负债表。为此,我们执行了多项交易以确保获得约200亿美元的现金,其中包括3个重要的战略合作伙伴关系。我们在第三季度末拥有309亿美元的现金和短期投资。在第三季度,我们从美国政府获得了57亿美元,从软银集团获得了20亿美元,Altera交易完成获得了43亿美元,出售Mobileye股份获得了9亿美元。我们预计NVIDIA的50亿美元投资将在第四季度末完成。

最后,我们在本季度偿还了43亿美元的债务,我们将继续通过在2026年偿还到期债务来优先考虑去杠杆化。

转向第三季度的部门业绩。英特尔产品(Intel products)营收为127亿美元,环比增长7%,超出了我们在客户端和服务器方面的预期。在当前产能紧张的环境下,团队执行得力,支持了本季度的业绩增长,我们预计这种情况将持续到2026年。我们正与客户密切合作,以最大限度地提高我们的可用产出,包括调整定价和产品组合,将需求转向我们有供应且他们有需求的产品。

CCG(客户端计算事业部)营收为85亿美元,环比增长8%,高于我们的预期,原因是季节性更强的TAM、Windows 11驱动的换机潮,以及随着Lunar Lake和Arrow Lake的放量带来的更强劲的定价组合。在本季度内,CCG通过与Windows ML的合作以及将Intel vPro可管理性与Microsoft Intune深度集成,进一步推进了与微软的关系,为各种规模的企业实现了安全的云连接设备群管理。团队还达成了所有关键里程碑,以支持代号为Panther Lake的Core Ultra 3的发布。

我们预计2025年客户端消费TAM将接近2.9亿台,这是继2023年新冠疫情后触底以来连续第二年增长。这代表了自2021年以来最快的TAM增长,我们正谨慎地为2026年的又一个强劲需求年做准备,届时Core Ultra 3将进入一个健康的PC生态系统。

数据中心与AI (DCAI) 营收为41亿美元,环比增长5%,高于预期,受助于改善的产品组合和更高的企业需求。本季度,用于AI服务器和存储计算的主机CPU需求持续强劲,尽管供应限制限制了额外的增长空间。我们代号为Granite Rapids的最新至强6(Xeon 6)处理器提供了显著优势,与目前部署的平均服务器相比,可节省高达68%的TCO(总拥有成本)和高达80%的功耗。

越来越清楚的是,CPU在当今的AI数据中心中扮演着关键角色,并且随着AI用例的扩展,特别是随着推理工作负载超过训练工作负载,CPU将继续发挥关键作用。由于AI基础设施的快速扩张,一些数据中心客户已开始询问更长期的战略供应协议,以支持他们的业务目标。这一动态,再加上过去几年对传统基础设施的投资不足,应该能使服务器CPU的营收TAM在未来实现稳健增长。英特尔产品的营业利润为37亿美元,占营收的29%,环比增加9.72亿美元,原因是产品利润率提高、运营支出降低,以及与第二季度期间成本(period costs)相比的有利对比。

在讨论英特尔代工之前,我想感谢NVIDIA和英特尔团队的不懈努力。我们面前还有很多工作,但我们本季度宣布的合作,是与一家不走捷径、将卓越工程置于一切之上的公司近一年辛勤工作的结果。x86架构一直是推动现代世界数字革命的基础。AI是那场革命的下一阶段,我们正走在确保x86保持其核心地位的道路上。像这次与NVIDIA的合作对于这一努力至关重要。

转向英特尔代工(Intel Foundry)。英特尔代工实现营收42亿美元,环比下降4%。在第三季度,英特尔代工交付的Intel 10和7的产量高于预期,达到了关键的18A里程碑,并向生态系统发布了强化的18A PDK。代工业务还推进了Intel 14A的开发,并在扩大其先进封装交易渠道方面继续取得进展。英特尔代工第三季度的营业亏损为23亿美元,环比改善了8.47亿美元,这主要是由于与第二季度约8亿美元的减值费用相比的有利对比。

正如立武所讨论的,我们对长期代工TAM的信心持续增长,这得益于AI的加速部署和采用,以及对晶圆和先进封装服务日益增长的需求。预测显示,到2030年,AI(计算)容量(以千兆瓦计)将增长10倍以上,这将为英特尔代工的外部客户在晶圆和我们差异化的先进封装能力(如EMIB-T)方面创造重大机遇。

我们将继续努力赢得客户的信任,而我们改善的资产负债表灵活性将使我们能够快速、负责任地响应随之而来的需求。转向所有其他业务(All other)。营收为10亿美元,其中Altera贡献了3.86亿美元,由于Altera在季度内完成剥离,环比下降了6%。第三季度“所有其他业务”的三个主要组成部分是Mobileye、Altera和IMS。该类别总共实现了1亿美元的营业利润。

现在转向业绩指引。对于第四季度,我们预测营收范围在128亿美元至138亿美元之间。按中值计算,并剔除Altera不再并表的影响,第四季度的营收环比大致持平。我们预计英特尔产品将环比温和增长,但低于客户需求,因为我们将继续应对供应环境。

英特尔产品内部,我们预计CCG将温和下降,而数据中心与AI (DCAI) 将环比强劲增长,因为我们将优先把晶圆产能用于服务器出货,而非入门级客户端部件。我们预计英特尔代工营收将环比增长,原因是Intel 18A营收增加以及(剔除Altera后)其外部代工营收的增长。对于现在不包括Altera的“所有其他业务”,我们预计营收将下降,这与Mobileye的指引一致,但部分被IMS的环比增长所抵消。

在133亿美元的中值点,我们预测毛利率约为36.5%,环比有所下降,原因是产品组合、Core Ultra 3首次出货的影响(新产品爬坡初期通常成本较高)以及Altera的不再并表。我们预测税率为12%,每股收益为0.08美元,所有这些都是非公认会计准则(non-GAAP)基础。我们预计第四季度非控制性权益(NCI)收入(按GAAP)约为3.5亿至4亿美元,我们预测第四季度平均完全稀释后股数约为50亿股。

转向资本支出(CapEx)。我们继续预计2025年资本投资总额约为180亿美元,我们预计2025年部署的资本支出将超过270亿美元,而2024年部署的为170亿美元。

最后我想说,我们退出第三季度时,资产负债表明显更强健,近期需求稳固,我们对核心x86特许经营权以及在代工、ASIC和加速器领域的长期机遇的信心日益增强。我们也认识到要充分发挥潜力所需的工作。我们将继续引进外部人才,释放我们的员工队伍的潜力,以提高我们在产品、工艺开发以及制造方面的执行力。我们将密切管理可控因素,随环境变化迅速作出反应,并专注于实现长期股东价值。

现在,我把时间交还给约翰(John),开始问答环节。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

谢谢你,大卫(Dave)。我们现在将过渡到问答(Q&A)环节。[接线员指示] 那么,乔纳森,请接通第一个提问。

问答环节

接线员

我们的第一个问题来自德意志银行的罗斯·西摩(Ross Seymore)。

Ross Seymore

德意志银行

祝贺你们取得的强劲业绩。立武(Lip-Bu),第一个问题是给你的,关于代工业务方面。你们在本季度宣布了大量的合作。你们极大地加强了资产负债表。你在开场白中的语气听起来对你们在代工业务上取得的进展更有信心。这些合作公告或股权投资是否助长了这种信心的增强?或者你是否看到了一些技术上的进展,让你对这部分业务更加乐观?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

是的,罗斯,非常感谢你的提问。所以我认为我们宣布的几个消息,显然更多的是在产品方面。另外一个是软银,因为他们正在建设所有的人工智能基础设施。这肯定需要更多的代工产能。所以我认为这会是答案。

但与此同时,我一直在说,我认为,很明显,从我收到的关于18A和14A的信息来看,我们取得了巨大的良好进展,18A取得了稳步进展。Panther Lake将依赖于它。然后,很明显,我们看到良率正朝着更可预测的方向发展。我参观了Fab 52,它已全面投入运营以支持18A。然后在14A上,很明显,我们正以里程碑为基础与多个客户接触。我们也在真正推动一些良率、性能和可靠性的改善。

同样令人兴奋的是,先进封装方面,我们也看到了一些来自代工……来自云服务商和企业端的关键客户的重要需求。所以我认为总的来说,我们对与一些客户建立这种长期信任并扩大规模感到非常兴奋。我们还专注于招聘一些顶尖人才,推动一些工艺技术的改进。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

罗斯,你还有后续问题吗?

Ross Seymore

德意志银行

是的,我有一个。是给大卫(Dave)的,关于毛利率方面的问题。你谈到了第三季度的超预期表现和第四季度的环比下降。但是否可以请你带我们梳理一下,当我们考虑2026年时,有哪些有利和不利因素,只是方向性的?我想我的问题是,最大的改善似乎必须来自代工业务的毛利率方面。这是最大的驱动因素吗?是什么在驱动它?随着这些毛利率的上升,是否会对英特尔产品的毛利率产生任何影响?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的,当然。显然,我们不会对2026年给出指引,但我想我可以提供一些信息。我认为,首先,请注意Altera在2026年的数字中已经剔除了。它们在2025年的大部分时间里都在数字中,所以这对我们来说可能是一个毛利率的逆风(headwind),因为它们对我们的毛利率是有增益(accretive)的。因此,要克服这一点会有点挑战。

我想说,我们仍然相信毛利率有40%到60%的(营收)传导率(fall-through)。当然,这是一个范围。坦率地说,这个范围很大。但这很大程度上是因为产品组合。我的意思是,我们显然会有……Lunar Lake将是一个重要组成部分,至少在今年上半年是这样,而这对我们来说是一个稀释(dilutive)利润率的产品。然后是Panther Lake,虽然随着晶圆在内部制造,它显然会随着时间的推移成为我们一个很好的(成本)交叉点(cross structure)……但很明显,当你把一个新产品放在一个新工艺上时,它们一开始是非常昂贵的产品。所以它在年初是稀释(利润率)的,然后在年内会逐渐改善。

我确实同意。我们应该会看到代工业务的毛利率肯定会有所改善。部分原因是我们将看到的规模效应带来的好处,但也是因为我们转向更先进的工艺组合,18A肯定是,甚至包括Intel 4、Intel 3,这些产品有更好的定价和更好的成本结构。因此,这些毛利率应该是增益的。而毛利率提高多少,很大程度上将取决于全年的产品组合情况。

接线员

我们的下一个问题来自摩根士丹利的约瑟夫·摩尔(Joseph Moore)。

Joseph Moore

摩根士丹利

我对你们在准备好的发言中提到的,关于你们代工业务模式的一些差异非常感兴趣,你们上个季度和这个季度都谈到了,你们在进行投资之前,会寻求客户的承诺。你能否谈谈这些对话进展如何?我当然……我能从客户的角度看到这种权衡。他们向你做出承诺。他们是否期望那些产能在(他们需要)之前就建好?这些投资是否存在一点“先有鸡还是先有蛋”的问题?你们是如何处理这些对话的?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

是的,约瑟夫,非常感谢你的提问。我认为在代工方面,很明显,我们正在与多个客户接触。在建立客户信任的过程中,你确实需要展示良率的改善、可靠性,而且你还需要拥有他们所需的所有特定IP。这是一个服务行业。你需要有所有正确的IP。这就是为什么我成立了中央工程集团(Central Engineering),以获取所有正确的IP来匹配客户的需求。然后我认为最好的方法是真正展示性能、良率,然后我们可以(提供)测试芯片,这样他们就可以真正开展工作。然后他们就可以开始把他们最重要的营收晶圆交给我们,依赖我们,这样我们就能推动他们的成功。所以我认为这些都非常重要。

在潜在投资和合作方面,我认为不同的客户有不同的要求,我们正与他们合作。但更重要的是获得他们对代工业务的承诺和支持。我认为建立信任是更重要的。

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。也许补充一点,我想说的是,我认为客户明白,从部署资本到实现产出是需要时间的。因此,我们的期望是,我们将及时确定这些承诺,以便及时部署资本,及时满足需求。

我还想说,鉴于我们已经进行的资本支出投资,我们处于一个相当不错的位置。所以我们账上有很多资产,在我们所谓的“在建工程”中。我们在(晶圆厂)外壳空间(shelf space)方面进行了大量投资。因此,我们确实有能力利用我们现有的足迹,坦率地说,利用在建工程和重用我们账上已有的设备,为我们的外部代工厂客户提供合理的供应。

所以我认为我们有灵活性。显然,如果情况变得更好,我们可能会寻求更快地投入更多资金,但我们有理由相信我们能够对情况作出反应。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

乔(Joe),你还有后续问题吗?

Joseph Moore

摩根士丹利

是的,我有。另外,关于服务器CPU和其他CPU的供应限制,我们在市场上看到了这些,我猜是这样,但你们的(DCAI)增长环比是5%,同比增长是个位数。我想知道,短缺来自哪里?是不是因为有更好的需求在前面而你们无法满足?还是因为你们管理的一些(产品)过渡?只是……我当然在市场上看到了这种紧张,所以我不是在争论这一点。我只是好奇你们认为这种短缺来自哪里,以及将如何解决。

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。我的意思是,短缺几乎遍及我们的整个业务,我想说。我们在Intel 10和7上肯定很紧张。显然,我们不打算在那里增加更多产能。因此,当我们获得更多需求时,我们就受到了限制。在某些方面,我们是在靠库存度日。我们也在试图进行“需求塑造”(demand shape),让客户转向其他产品。

甚至在我们代工业务面临的特定挑战之外,也存在短缺。我想,比如封装基板(substrate)短缺问题就有广泛的报道。所以显然,我认为需求……在进入今年时,我认为大家普遍都很谨慎。但看起来今年的情况会更强劲,而且可能会持续到明年。我想每个人都在努力应对。

接线员

我们的下一个问题来自康托菲茨杰拉德的C.J. Muse。

Christopher Muse

康托菲茨杰拉德

我想跟进一下目前需求在2026年仍将超过供应的展望。好奇这主要是针对服务器的评论,还是也包括客户端?我想根据你的想法。我们应该如何看待第一季度的趋势,相比之下,正常的季节性通常是下降高个位数到低双位数?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。两者(服务器和客户端)都是。虽然正如我们所说,我们正在放弃一些客户端的小核心(small core)市场,以更广泛地满足客户端领域和更具体地满足服务器领域的客户需求。这就是我们管理它的方式。展望第一季度,显然,这同样是我们可能会在1月份给你更多信息的事情。我只想说,我们可能实际上在第一季度处于短缺的顶峰,因为我们靠着一点库存以及尽可能地提高工厂产出,撑过了第三季度和第四季度。我们在第一季度可能就没有那么奢侈了。

因此,我不确定我们是否会扭转季节性趋势,因为我们在第一季度将非常非常紧张。在那之后,我认为我们会开始看到一些改善,随着年内剩余时间的推移,我们可以赶上来。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

C.J.,你还有后续问题吗?

Christopher Muse

康托菲茨杰拉德

有的,约翰(John)。我想,鉴于美国政府、NVIDIA、软银等的投资,我很好奇,随着现金状况和流动性的改善,你们在资本支出或其他产品业务投资方面的想法有何演变?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。我的意思是,显然,我们现在处于一个有利的位置。我想说,当我们考虑这笔现金时,我们的首要任务是去杠杆化(delever)。我的意思是,这是我们真正想做的事情之一……当立武(Lip-Bu)刚来的时候,他对资产负债表非常不满。所以我们做了很多工作来改善这一点,为他改善这一点。我们本季度从账上拿掉了43亿美元的债务,明年(或下个季度)所有的到期债务都将还清。

我认为,当你考虑资本支出时,这使我们在资本支出方面处于灵活的位置,但我们希望在资本支出方面非常有纪律。所以我们绝对会关注需求。立武(Lip-Bu)在这方面对我们非常直接。他希望看到客户的“眼白”(即非常确定的需求),让我们相信这种需求。如果这种需求存在,我们当然会根据需要加大资本支出。

在投资方面,我们仍然认为明年160亿美元的运营支出(OpEx)投资是合适的金额。尽管立武(Lip-Bu)和我现在在不断审视我们如何配置这160亿美元,以为投资者带来最好的增长和回报,我们将进行这些变革。

除此之外,我们将视情况而定。我们希望在运营支出占营收的百分比方面非常自律,并推动杠杆效应。但我们确实看到了进行投资的机会,我认为这些投资可以为股东带来丰厚的回报,我们也不怕这样做。

接线员

我们的下一个问题来自杰富瑞的布莱恩·柯蒂斯(Blayne Curtis)。

Blayne Curtis

杰富瑞

我有两个问题。关于资本支出,我想你重申了180亿美元,但我认为你们在第三季度的支出似乎低于我的模型预期。所以这真的是最终数字吗?我只是有点好奇,当你们开始在亚利桑那州提升18A的产能时,有没有办法考虑你们何时在那里增加产能的时间点?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

关于180亿美元,是的,我认为这仍然是目标数字。显然,资本支出可能是“块状的”(lumpy)。这取决于(设备)何时……当所有与支付发票相关的要求都完成后,我们才会付款。因此,我们预计会保持在该范围内的某个位置。显然,这周围有一个误差范围。它可能会比这少一点或多一点。

18A,我们仍然需要提升产能。我预计近期内产能不会大幅增加。但我认为正如我们所说,我们还没有达到18A的供应峰值。事实上,我们要到这个十年末才能达到。我们确实认为这个节点对我们来说将是一个(生命周期)相当长的节点。因此,我们将随着时间的推移继续对18A进行投资。明年会有资本支出投资,但我预计供应……至少产能不会相对于我们目前的预期发生重大变化。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

Blayne,你还有后续问题吗?

Blayne Curtis

杰富瑞

是的。我只是想跟进一下随着18A的加入,毛利率的轨迹。我知道将其与之前的几个节点相比可能不太合适,但也许与一个成功的节点相比。当你们说良率处于良好状态并正在改善时,有没有办法考虑这些18A的良率与你们历史上看到的成功产品相比处于什么位置?并考虑一下它在上半年是如何加入进来的?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。我想说,总的来说,我……老实说,我不确定旧节点的良率是否一直是我们的重点关注。所以我们在这方面是在开辟新天地。良率……我想说的是,良率足以满足供应需求,但它们还没有达到我们需要推动适当毛利率水平的程度。到明年年底,我们可能会达到那个水平。当然,在那之后的一年,我认为它们将处于“行业可接受”的良率水平。

我想告诉你,在14A上,我们有了一个很好的开始。如果你看看14A相对于18A在同一成熟度点上的成熟度,我们在性能和良率方面都更好。所以我们在14A上的开局甚至更好。我们只需要继续保持这种进展。

接线员

我们的下一个问题来自盛博的斯泰西·拉斯冈(Stacy Rasgon)。

Stacy Rasgon

盛博

我想回过头来再问一次供应限制的问题。所以你们谈了很多关于AI如何推动服务器和PC的大量需求,但与此同时,似乎客户并不想要你们的AI产品。事实上,他们对旧产品的需求都无法满足。所以我想,你们……我的意思是,你们必须有足够的供应给Granite、Meteor甚至Lunar Lake。那么,你们打算如何让客户摆脱那些旧产品?鉴于他们所处的限制,他们到目前为止还没有表现出任何摆脱旧产品的意愿。我想,我们该如何看待这些客户的过渡?因为你们显然……我的意思是,你们自己也这么说了。你们不会再增加旧产能了。事实上,你们还让一些旧产能下线了,对吧?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。是的,好问题,斯泰西(Stacy)。我认为说AI表现不佳是一种误解。我的意思是,它环比增长了两位数,我们谈到了一个数字……我们将在今年年底前出货约1亿台AI PC,我们将处于这个数量级。所以我认为进展得相当不错。但很明显,旧节点也表现得很好,这可能是更出乎意料的部分。

我们……我认为我们必须参与进来,确保生态系统为PC领域的AI驱动足够的应用。我们定期与ISV(独立软件供应商)合作来推动这一点。他们正在努力。就像任何市场一样,它开始时相对不成熟,然后随着时间的推移而发展。但即使在我们公司内部,我们也开始为AI PC找到用途。事实上,IR(投资者关系部)正在推出一个我们将要使用的(应用)。所以我认为这只是时间问题。

话虽如此,正在发生的事情显然是Windows换机潮的发生比我们预期的要显著。这不一定是一个AI PC的故事。因此,Raptor Lake也是满足这一需求的产品。所以我们只是看到那部分市场也在增长。

Stacy Rasgon

盛博

大卫(Dave),我想跟进两件我好像听到你说的关于18A的事情。我好像听到你说了,第一,良率至少要到明年年底才会在一个好的水平。然后我好像还听到你说明年不打算增加很多18A的产能。我听错了吗?我的意思是,后者怎么可能是真的,如果你们正在提升Panther(的产能)?还是这就像一个...

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

我们显然还处于起步阶段。我想说的是,相对于资本支出计划,我们明年并不会增量增加18A的供应。但是,是的,我们当然会在明年逐步提高产量。我不会说18A的良率处于糟糕的境地。我的意思是,它们处于我们现阶段希望它们达到的水平。我们为年底设定了一个目标,它们将实现那个目标。但是要使18A的成本结构完全实现增益,我们需要良率变得更好。我的意思是,这就像每个工艺一样。都会发生这种情况。我认为这需要明年一整年的时间才能真正达到那种状态。

接线员

我们的下一个问题来自考恩的约书亚·布查尔特(Joshua Buchalter)。

Joshua Buchalter

考恩

我想问一下立武(Lip-Bu)在准备好的发言中提到的一些关于固定功能计算(fixed function computing)和可能支持更多ASIC的评论。这是否……也许你能否提供更多关于这方面范围的背景信息?这是针对潜在的代工厂客户吗?还是这些是(英特尔)产品?如果是产品,你们期望用定制芯片支持哪些类型的应用?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

好问题。所以我认为,首先,我刚才提到了中央工程集团(Central Engineering)。我们正在推动ASIC设计,这将得到加强……实际上,这对我们来说是一个很好的机会,可以增强、扩展我们核心x86 IP的覆盖范围,并为我们的一些系统、云服务商和客户推动一些专用芯片(purpose-built silicon)。然后,代工和封装肯定也会在他们的需求方面帮助我们。

总而言之,我认为AI将推动大量增长,特别是在加倍下注摩尔定律方面,这将对我们的x86提升有很大帮助。这对我们来说是一个机会,可以建立整个ASIC设计(能力)来满足一些客户的需求。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

Josh,你有个简短的后续问题吗?

Joshua Buchalter

考恩

是的。关于上个季度,显然,你们披露的可能会决定放弃14A的消息引起了很多关注。我只是想问,鉴于你们的资产负债表状况与三个月前大不相同,这方面有什么变化吗?我不认为Q(10-Q季报)出来了,所以我还没看到那里的措辞是否有任何改变。但很好奇,鉴于你们资产负债表的所有变化,自上个季度以来是否有什么变动。

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

是的。自上个(季度)……以来,我认为很明显,我们与客户就14A的接触增加了,我们正在与客户就定义技术、工艺、良率和IP需求等方面进行深入接触,以便为他们服务。他们清楚地看到了巨大的需求,他们需要英特尔在14A上保持强劲。因此,我们感到高兴,也更有信心。与此同时,我们也在吸引一些关键的工艺技术人才,他们能够真正推动成功,这就是为什么我更有信心推动这项工作。

接线员

我们的下一个问题来自Melius的本·雷特兹(Ben Reitzes)。

Benjamin Reitzes

Melius Research LLC

立武(Lip-Bu),有什么……关于NVIDIA合作关系的产品时间安排,能给个更新吗?你们是否从客户那里得到了关于你们阐述这种合作关系的重要性的反馈?在时间安排和重要性方面,或者你还想提供任何其他相关信息吗?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

当然。谢谢。这是与NVIDIA一项非常重要的合作。如你们所知,这是一家伟大的公司。我和黄仁勋(Jensen)是30多年的朋友。我们对这项结合了英特尔CPU 86(x86)领导地位和他们无与伦比的AI及加速计算,并通过他们的NVLink连接起来的努力感到非常兴奋,这将真正在多代产品中创造出一个新类别的产品。这是一项需要大量工程对工程(engineering-to-engineering)投入的工作。这将推动一些新的定制数据中心和PC产品,并真正为AI时代进行优化。所以我认为总而言之,这将是一个多年的合作,解决我们所兴奋的市场(需求),并推动AI基础设施的一些需求。

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

也许再补充一点。对我们来说,这之所以如此特别,是因为它并不是在攻击我们现有的TAM(潜在市场总额)。这对我们来说是一个扩大TAM的增量机会。所以这些对我们来说是很好的机会。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

Ben,你还有后续问题吗?

Benjamin Reitzes

Melius Research LLC

是的。立武(Lip-Bu),你刚才提到了你们的AI战略,现在要进攻推理(inference)市场,并且你认为英特尔的解决方案有空间。听起来你们会在那里进行很多合作。这个战略更多是关于合作吗?还是更多关于……是否有某个你感到兴奋的、针对推理的特定英特尔IP?或者这更像是一种“中立国”(Switzerland)策略,你们可以与许多现有的参与者合作,以攻占更多的TAM?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

是的,好问题。所以我认为,首先,我认为随着AI推动大量增长,我们肯定想参与其中。我认为这还处于非常早期的阶段。所以,我认为这对我们来说是一个机会。我认为我们关注的一个领域是振兴我们的86(x86),真正为新的AI工作负载量身定制专用的CPU、GPU需求,然后真正解决高能效的“代理”(agentic)计算并管理所有不同的代理(agents)。这是一种新的首选计算平台,我们也将应用于系统和软件。他们会告诉你,我认为我们将与一些现有企业以及正在推动这些变革的新兴公司合作。

接线员

我们的下一个问题来自瑞银的蒂莫西·阿库里(Timothy Arcuri)。

Timothy Arcuri

瑞银投资银行

大卫(Dave),我们不常看到高固定成本的企业在(产能)受限的情况下,毛利率还低于40%。我当然明白这主要是因为Intel 10和7的晶圆成本,而且你们18A的良率还很低。但我想知道——这可能是个很难回……回答的问题,但我想知道你是否可以……也许只是快进一下,说比如如果你们摆脱了10和7,转向了18A,毛利率会是多少。你有什么办法可以为我们把它“正常化”(normalize)吗?

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。我的意思是,显然你可能在偷听我与团队的一些对话,因为这绝对是我一直在强调的一点。我想说有两个动态,其中一个你正提到,那就是旧工艺的高成本与新工艺的更好成本结构的对比。这显然是意义重大的。我的意思是,我们的代工业务处于负毛利率区间。如果你把它转移到正值区间,那将是一个有意义的改善。

但我们毛利率的另一个方面是产品质量的函数。我们在客户端的产品性能和竞争力方面处于相当不错的状态,除了一些例外,但我们在成本基础上还没有达到我们需要的位置。所以我们必须在那里做出改进。我们已经在路线图上有了。团队认识到了这一点,但这是一个需要多年的过程才能达到。

这在数据中心方面更为明显。我们不仅没有正确的成本结构,而且我们也没有正确的竞争力来真正从我们的客户那里获得正确的利润率。所以我们在那里有工作要做。这就是立武(Lip-Bu)和团队引入的人员所高度关注的,就是以正确的成本结构提供出色的产品,以推动更好的毛利率。对我来说,我认为这才是这一切的关键。

代工业务方面的改善,我认为是水到渠成的。我们将越来越多地转向Intel 3、4,然后是18A,最终是14A。所有这些的成本结构实际上都非常相似。这只是一个功能问题,即那些领先节点所提供的价值将显著增加,而这将从根本上推动毛利率的上升。

我想说的另一件事是,由于我们以极快的速度塞进了一大堆新工艺,我们看到了大量的启动(start-up)成本。当我们进入14A时,我们的(工艺)节奏将更加正常化。所以你不会看到那么多的启动成本相互叠加,这正在影响毛利率。那是几十亿美元。所以我认为,当你过了几年后,这种情况会逐渐消失,也会有所帮助。

Timothy Arcuri

瑞银投资银行

我有一个(后续问题)。是的。立武(Lip-Bu),你在上次电话会议上没有更新Diamond Rapids的发布日期。我知道整个路线图都在审查中,但你……公司听起来对Coral Rapids相当乐观。你能否给我们更新一下数据中心的路线图?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

是的。谢谢。好问题。所以我认为,很明显,Diamond Rapids正在获得更强的超大规模(hyperscale)客户的反馈。然后我们也专注于新产品Coral Rapids,这将包括SMT,即多线程(multithreading),这可以推动更高的性能。我们正处于定义阶段。然后我们将制定路线图,然后我们将执行(它)。

接线员

我们今天的最后一个问题来自富国银行的亚伦·雷克斯(Aaron Rakers)。

Aaron Rakers

富国银行证券

只是几个非常快的问题。我想回到NVIDIA的合作关系上。我理解那个公告确实与NVLink Fusion战略以及将其与x86生态系统集成有关。但我认为最近也有一些报道,关于可能在NVIDIA的堆栈中为一些专用的推理工作负载使用Gaudi。你如何……这种关系是一个起点吗?我们是否应该期待看到未来有更多超越NVLink的潜在集成?

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

是的,我想……让我来回答。我认为NVLink更像是一个连接86(x86)和GPU的枢纽。在AI战略方面,我们显然……我们正在定义我们谈论的Crescent Island。而且我们也在产品线中有了新产品。所以它们正在解决“代理”(agentic)和“物理AI”(physical AI)的问题,更多是在推理方面。所以我想,请保持关注。我们会更新的。

约翰·皮策 (John Pitzer)

企业规划与投资者关系副总裁

Aaron,你有个简短的后续问题吗?

Aaron Rakers

富国银行证券

是的,我会非常简短。你能否给我们更新一下,当我们展望今年并思考时,该如何考虑NCI,即非控制性权益(noncontrolling interest)费用?我想你过去给过一些关于我们应该如何看待2026年(NCI)的评论。

大卫·津斯纳 (David Zinsner)

执行副总裁兼首席财务官

是的。我想2026年,我们预计(NCI)大概在12亿到14亿美元的范围内,这可能是一个很好的估计。显然,我们正专注于此,我们将努力将其最小化。

陈立武 (Lip-Bu Tan)

首席执行官兼董事

最后,我想感谢大家今天的加入。我们正处于重建英特尔的旅程中,我们面前还有很多工作,但我们在第三季度取得了扎实的进展。我期待在本季度中见到你们中的许多人,并在1月份向大家提供另一次更新。

接线员

谢谢,女士们先生们,感谢你们参加今天的会议。会议到此结束。你们现在可以断开连接了。祝大家有美好的一天。

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全部讨论

10-25 15:40

印象里,这是管理层第一次正面承认18A存在良率问题,这也解释了此前一系列传言和疑问,包括但不限于Panther lake的GPU为什么非要用台积电而不用自己的18A,以及和博通、高通的一系列代工传言为什么(暂时)没有开花结果。
良率的影响存在于两方面:
一方面比较容易理解,就是成本/毛利率问题,18A的制造成本太高,全部用的话既不合算也没有那么多产能,为了让毛利率不至于那么难看,只能和台积电的制程做拼盘;
另一方面,良率不够高,就意味着类似于英伟达H100那样的单片面积超大的die没办法在合理的成本下量产,反而自家的XEON,因为大量使用chiplet,实际的单个die尺寸比较小,反而影响不大。
不过从好的方面来看,良率这东西肯定会随着时间不断改善,这属于一般性的规律,既然客户端的Panther lake和服务器的XEON都能用上18A,那这个工艺至少从理论上还是可以服务于更多的第三方产品的,希望明年能看到更多的好消息吧。

10-25 15:35

全文很好,信息量很大,摘要去除了很多重要的细节,老陈还是很务实啊,我大概理解跳水原因了,预期给得很充分很谨慎,18a的定位依然不变不是主要发力点,他们盘算还是通过14a弯道超车,cpu其他部分我认为反而是更多亮点,代工还是要一步步来