我眼中的万科和你眼中的别人(20251106)

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是我在雪球的第七篇长文。这回是写给关注万科和曾经关注我长文的网友们的,不喜勿喷(有不同意见,就是你对[笑][献花花])这是一篇个人随想,没有分析股票的内容。

声明(严肃版):请至少尊重你自己

话题1:为什么我会连续写六篇关于万科的长文?

答:我是2000年左右开始参与证券投资的,但是可能是当年过于年轻,操作方面一直不得其法,虽然有时也会小有斩获,但都属于小打小闹的状态。2023年,当时我持有“中国平安”H股,在查阅相关资料的时候,在微博上看到有个大V叫“我是腾腾爸”,他对万科和中国平安的一些评价引起了我的注意,虽然我买入中国平安跟他无关,但是他的很多看法和观点让我受益匪浅。顺着一些评论的线索,我知道了雪球,遇到了“明大教主”、“流水白菜”、“菜头日记”、“终身黑白”等等一大批大V老师,持续看他们的文章和分享,让我对证券投资有了很多新的认知,收获非常大。中国平安的投资也给了我不错的收益。可以很负责的说:没有这些老师在雪球上长期持续的无私奉献,我是不可能从亏损的状态,持有并调整到最终盈利的。(今天这个帖子是我第一次,也是最后一次贴交易截图。原因下面解释)[捂脸]

在这将近两年的时间里,我一直是在单向索取知识和经验,可惜我自己还是个“学生”,除了默默看帖,什么都做不了。

今年8月的时候,我因锻炼过度,跟腱出了点小问题,步行存在一定的不便,有了更多时间沉下心做些案头工作。而当时的市场挺火热,我打算调整一些持仓,万科就是我调仓的目标之一。因为我从大学毕业后就一直从事房地产开发工作,基本可以说是经历了中国商品房大半个高速发展的历程。同时,我曾经负责(分管)的也是房地产开发环节中的拿地、营销、配套、融资和一些前期物业的工作,对这块比一般行业外的网友可能更熟悉一些。既然当时腿脚不便,就想着是不是写点跟房地产行业有关的内容,供雪球的网友参考参考,这也是我的一种基本的心理需求,一个人受他人恩惠,总是也要懂得有些感恩吧。这也是我开始写长文的初衷。下面是我的万科持仓截图,有些人可以永久性闭嘴了!

话题2:为什么会有今天这个长文?

答:因为雪球中极少的一部分网友的行为,触及了我忍耐的底线和文明社会基础的社交规则。我贴一个刚刚我回复的帖子,这个还算是这些人中语言组织相对流畅、用词相对得体的一个。而这位网友的类似留言,也并不是第一次了。

雪球是个文字为主的平台,大家对文字的理解应该是差不多的。换位思考,你愿意成为这样留言的主人公么?也许平台不会管这个,但是请相信,作为雪球的普通写作者,我不是任何人的雇员,我没有什么天然的责任和义务必须来这里分享自己的看法和观点的。写一篇高质量的长文,没有一两个小时的辛苦码字,没有长时间的埋头研究是完全做不到的!我也在这个“劳动”的过程中,更体会到那些雪球大V们的不易。你们某些人的行为不管初衷是什么,有一个后果是肯定的:因为你们的……以后愿意上来认真分析和真诚沟通的网友会越来越少!这是在动雪球社区的根!……

别人眼中的你,不是真的你。

你眼中的自己,也不是真的你。

你眼中的别人,才是真正的你。——黑塞《悉达多》

上面这一小段诗是我摘录下来送给诸位网友的,也是时刻警醒我自己的。自问,我在雪球的每一个回复都是真诚的,每一次回答都是尽我所能的。其他的,也不必、不想再说了,互联网是有记忆的,非扭曲的人心是有杆秤的。

话题3:对于万科,你最核心的观点是什么?

答:1、万科曾经是中国房地产行业的“好学生”,是真的好还是假的好,不重要,因为它曾经20多年都看上去确实很好。现在“好学生”因为外部环境的急剧变化,导致了内部问题的集中连环暴露,这是众所周知的事实,没什么值得同情的,更不可能粉饰

2、因为曾经的“好学生”形象,树立了中国住宅地产的第一品牌形象,这是事实。遇险至今也没出现大面积实质性烂尾(有一些项目停工)和实质性债券违约(截至目前没有)。现在有深铁兜底债务,至少目前还没问题,这也是事实;

3、万科下半年开始拿地逐步恢复,最近连续拿下多块宅地,这还是事实;

4、国际和国内的评级机构纷纷调降万科的评级,这仍然是事实;

5、所有的传言虽然不能排除最终变成事实,但是现在的股价已经充分体现了市场的情绪。重点是:现在的每个传言都已经被市场当做了事实。在自媒体们的集体推波助澜下,发酵成了更大的“事实”;

6、但是,请注意:在2025年经审计的年报出来之前,万科的真实情况都只是推测,我们的讨论也是推测。既然是推测,就会有不同的看法,这也是交易的本质。要不是对万科在同一个时间,同一个价位,完全不同的看法,怎么可能有成交?这是常识!

当年说中国平安是中国最大的开发商,马上也如何如何的人在雪球上不少;说华夏幸福将立即暴雷摘牌的人更多。但是,还有个事实:就算是在这样的情况下,如果你能客观冷静地,以合适的价格买入中国平安,依然可以取得丰厚的回报,这是不争的事实!我,就是这个事实的亲历者,这群无私奉献的大V帮助下的受益者!上面我账户的截图就是铁一般的事实!

综上所述:持有万科的或没有持有万科的每个网友,大家都可以在雪球发表自己的意见和看法,看空、看多、看平、看热闹、看笑话……都可以。大家用钱或脚投票即可。我没能力也不会作任何操作建议(除了建议销户)[捂脸]。我们雪球上正常的球友们,无非求一个聊聊天,讲讲事儿,互相通通信息的平台,仅此而已!你们犯得着么?[狗头]

从今天的长文以后,我将不再以客气的方式对待口出污言的人,因为礼貌是对懂礼貌人的尊重,善良是对善意的回应。请角落里的诸位自重![抱拳]

最后,借这个机会,我要认认真真感谢一下在雪球遇到的每个曾经帮助过我,指点过我,指正过我,分享真知灼见给我的每个网友。[抱拳][献花花]哪怕你们提出的是批评和与我完全相反的意见,我都报以真诚感谢[笑][抱拳]

祝每个网友投资顺利[献花花]

精彩讨论

敬业乐业11-06 23:30

很多满口污言秽语的压根没有看你的帖子,他就是嗅到你没有长贴黑万科所以就拿你开刀。
请不要往心里去。
感谢多次分享。

上海滩老杨11-07 09:47

我生气的并不是没礼貌的人,毕竟每个人的成长环境不同,不可强求。
也不是用激烈言辞反对观点的人,毕竟争论中会有情绪,很正常。
令我真正愤怒的是,有些ID都是上来就人身攻击,开口就诅咒他人。看了感觉比在路上被野狗莫名狂吠的感觉更恶心。
这些东西,在垃圾分类的时候,你都没法给它们分。
我无法用对待人类的方式去对待他们。写个文,算仁至义尽了。

上海滩老杨11-07 01:23

不敢不敢
我并不知道具体的真相。但是我知道:
1、万科多了几块地。地是万科的生产资料,是后几年发展的基础。地对万科有价值。
2、我不关心万科为拿地支付的代价具体是钱,还是债务置换,这不重要。本质都是交换。拿万科现有的资源换取了今后需要的资源。
所以,我个人觉得没啥问题。他们无非是要证明万科没现金而已。难道土地没有价值?
说个不恰当的比喻:我出门买米,买回了米。你就别管我是拿钱买的,还是米店老板拿跟我的欠条换的。邻居可以笑我还是穷光蛋,但是我有饭吃了。管我做啥?哈哈哈😂

上海滩老杨11-07 17:04

这里要修正一个被故意模糊的概念:
其实,目前我们倡导的经济增长的驱动力和增长点确实就是科技,尤其是电力、芯片、新能源车等等,这是事实。
但是,还有个一直被故意模糊的概念。我举个例子:
一个正在青春期长个子的年轻人吃饭,每天饭量都渐长(如中国经济)。他习惯先吃四个肉包子。后来每天四个包子不够了,要加一碗红烧肉。这四个包子就是GDP/经济的基础,包括了农林牧副渔、建筑、采矿等等,当然还有第三产业,那增加的这碗红烧肉就是驱动力和增长点。
不能因为看到了红烧肉,就以为红烧肉可以替代四个包子的这个“底”。房地产就是这个“底”中的一个包子。这个包子可以小一点,但是不可能消失。没有前四个包子垫底,新质生产力也撑不起整个经济。
现在我国的经济是比较健康的,全产业链,全工业体系,除了个别门类的个别产品(主要是美国还能卡我们的脖子的一些高科技商品,高端芯片、软件等等),新质生产力是替换部分传统产业,是产品的更新换代,工艺的更新换代,不是去工业化。虽然部分高污染、劳动密集型和低科技含量的产能会放给其他国家做,但是主流还是在国内。最主要的原因就是——就业和国家产业安全。
所以,这个定位被故意抬高,故意模糊,都是危险的。美国的去工业化走到今天这种窘境,也跟华尔街为首的资本们长期故意推动调整美国经济结构,来提升赚钱效率有直接的关系。
最后,说一句ZZ不正确的话,世界上最好的生意是:收税(印钞)。第二等好的生意是:yellow,赌,drugs(du和药物都是)。第三等好的生意是:衣、食、住、行。
生意越好,风险越大。虽然房地产是第三等好生意,但是也是第三等中难度最高、参与门槛最高的一类(当年推“预售制”就是资本门槛跨不过去。现在推现房销售,就是资本门槛搞定了。根本不是网传的什么政策失误,太小看我们的政策智库了)。人类只要还在文明社会的路径上走下去,那房这个行业就不可能消失,不可能不发展。一直说很极端话的那些人,应该好好看看经济史,好好看看产业结构再发言。
个人观点,谨供参考

上海滩老杨11-07 06:55

谢谢支持。
我还有点期待,2025 年年报,万科能明显减亏,我觉得希望还是挺大的。我现在就像“差生”的父母,不指望万娃这回考及格,最多也就指望比前一次的考试有点点进步。

全部讨论

11-06 23:30

很多满口污言秽语的压根没有看你的帖子,他就是嗅到你没有长贴黑万科所以就拿你开刀。
请不要往心里去。
感谢多次分享。

11-07 09:47

我生气的并不是没礼貌的人,毕竟每个人的成长环境不同,不可强求。
也不是用激烈言辞反对观点的人,毕竟争论中会有情绪,很正常。
令我真正愤怒的是,有些ID都是上来就人身攻击,开口就诅咒他人。看了感觉比在路上被野狗莫名狂吠的感觉更恶心。
这些东西,在垃圾分类的时候,你都没法给它们分。
我无法用对待人类的方式去对待他们。写个文,算仁至义尽了。

11-07 09:30

经常开黑万科的主要三个群体:
买了其他地产股的,曾经买过万科割肉离场的,希望房价暴跌的。

有些人就是为黑而黑。为自己的失败找出口,恨屋及乌。别惦记,别回复,直接拉黑,就是对这种人的归宿。

11-07 06:46

不用想,25年年报一定很难看,三个季度数据都有了,你能指望第四季度创造奇迹?单困境反转的股票就是要在最悲观的时候看到那个星星之火,我觉得转折点就是郁亮的离开和重新开始拿地,或许这是行业回暖的风向,最起码当一个行业反弹看待!至于说万科会倒掉,简直疯了才会这么想,就连老美那样的自由市场美国政府都要救助房地美和房利美,万科作为中国地产旗帜政府能不管,敢不管?会不管吗?将来一旦回暖了一定会大笔分红,深铁是大股东且控股,拭目以待!加油老杨

11-07 00:09

不要因为他人的言行而内耗,随手拉黑你会觉得空气都清新了几分。

陆续看了杨总好几篇分析万科的文章,杨总分析的很理性,做股票就是这样,看多也好,看空也罢,都是自己的认知水平问题,不必如此黑万科。我本人买了不少万科,万科港股的市净率只有融创的一半,融创已经暴雷了。我想目前万科的定价已经充分定价了很多利空,0.26的市净率就算暴雷,下跌空间也有限。房地产依然是几万亿的大市场,现在行业在过度调整,今后肯定会稳定下来,我相信万科可以活下来,还会有一席之地,也许回不到曾经的辉煌,但是不应该是现在这点估值。房价下跌这几年,多少家庭资产大幅度缩水,间接打击了消费信心,相信国家会继续加大行动力度,毕竟固定资产这块国家是最大的庄。可以不看好中国房市和万科,但是如果觉得有投资价值的,在耐心的等待一两年,不要倒在了黎明之前。楼市反转,万科涨起来,至少一倍的涨幅,其他股票很多在高位,涨个百分之二三十,就忍不住就要卖掉,投资有风险,现在万科这个价位,就是用万科百分之二三十的跌幅去博百分之百的涨幅,其他高位股票,就是用百分之三四十的涨幅博百分之五六十的跌幅。

11-07 06:56

杨总有很强的地产行业的专业能力,字里行间也尽显真诚。可以说认可、支持杨总的占绝大多数,但一颗老鼠屎会坏了一锅汤,清除掉即可

11-07 00:36

支持老杨可以有不同看法,但是请彼此尊重,更请彼此自重。对于到处带着情绪无脑喷的,最直接就是拉黑了清静。