猪跟鸡都干起来,都是周期行业。关键鸡还是短周期,你看着吧,下半年鸡价格就下去了,争半天,说不定你持仓超不过一个月。
你的评论区已经有很多精彩的回帖了,我就不继续“追杀”了,主要是想偷个懒,等下我再诚心诚意去给人家这些精彩回帖点赞。
just小小补刀一下哈:
你直接一句“重资产”就把养殖业净利率焊死在5%,然后一句“龙头净利率8%”又把$牧原股份(SZ002714)$ 和$圣农发展(SZ002299)$ 的净利率双双焊定在8%,我内心要说毫无波澜那特么是假的,我是真想以一句——“很棒,你是对的”来结尾,但还是犯贱地想了两个问题:
1、如果牧原8%净利率,其它猪企会怎么样?
2、如果圣农8%净利率,吨均利润会达到多少?
关于1——如果牧原8%净利率,毛估估按牧原完全成本15元/kg、115kg/头算,一头猪卖1875元时净利率正好为8%,净利润为150元。
这是什么概念呢,无论是按2023还是2024的肥猪头均利润(2024肥猪头均利润测算参考《定量篇》),牧原150元/头的时候其它企业全特么是亏钱的,无一例外(如下图),你把这个8%当作牧原的周期平均利润率,那是让其它猪企都一直做慈善么?人家的经营杠杆率和资金链已经远远比白羽鸡企业恶化超级多了好吧(参考《敬畏为盾》系列)。
可能你要说其它还会进步、牧原不能进步,差距会缩小,但这种涉及竞争格局的核心逻辑就不要像“重资产净利率5%”、“龙头净利率8%”一样拍脑袋、张口即来好么(纯讨论,此处用词可能过激,不好意思),你至少要看看其它企业过去和现在都在做什么,牧原过去和现在又在做什么,好伐啦?
关于2——你说圣农8%净利率,我相信你同样说的是养殖对吧,折算成肉,近三年圣农单吨完全成本平均11300元(见《猪鸡龙头之争》,牧原用的去年15元/kg的成本,同口径的话圣农也可以用去年11440的成本,大差不差了),8%净利率的话,单吨均价12282元,吨均利润983元。
这个是什么概念呢,在2008-2011白羽鸡行业尚处于供不应求“蜜月期”的年代,圣农4年的吨均利润在1500-1900元/吨之间波动,再下一个景气期是2018-2020年(我尼玛,隔了特么十年……),三年分别为1471、4322、1868。
景气高点几乎超不过2000元/吨,因此,如果你硬要说2019这个4322元/吨是“白羽鸡景气周期常态”而不是因为“史诗级猪周期”,我也无法反驳。另外,事实上2020年全程及2021年Q1仍然是“史诗级猪周期”阶段,但即使只拿掉2019年的异常值、保留2020年的高利润(判断牧原周期均利,可是从来不考虑“史诗级猪周期”的),并且不考虑2012-2015这四年的低迷期,圣农2016-2023的周期均利也不过650元/吨,基于圣农2020-2023自身效率下降、和仙坛的超额利润下降、开始走体外扩张并收购的讨巧路径、以及圣农走出光泽的挑战、行业参与者血条仍很扛、周期反转远远看不到等因素,直接拍一个长期983元/吨的周期均利,合适么?
希望这样回复,比“很棒,你是对的”更有帮助
为什么大家不发展重资产:养猪需要土地,一是可建设大规模猪场的土地是稀缺的,对土地性质的要求,另外大规模猪场需要资源化利用,除猪场之外需要大量的资源化利用土地,不仅养殖,还要配套饲料厂,最重要是环保工艺,你看牧原是从什么开始做环保的,从报道来看牧原九十年代回家见小猪舍的时候,挖的粪池,都用塑料膜铺在下边防渗,可想它的环保经历多少积累迭代,重资产模式的全链条能力特别是环保不是谁想干都有能力干好的,特别是现在土地约束条件下,牧原已经把能大规模发展养猪的适宜区域占领了。另外大规模发展所需的资金,一是需要成本控制下自身的现金流,还有这种产生现金流能力下匹配的融资能力,其他企业没有这样的创造现金流能力,或者说不是这样的先进生产力。
不要一说重资产行业,都拿来对比,重资产只是一种模式,不同的重资产构成的生产要素不一样;牧原一千多亿的猪舍,平铺猪舍折扣年限12.5亿,现在一年130亿折旧,十年后你说是重资产还是轻资产。
哈哈哈,很屌很屌,既道清了$牧原股份(SZ002714)$ 在非瘟时“政府土地管控放松的窗口红利期”快速囤地的战略意义,又道出了“让别人突无人区、自己鸡贼跟随”的策略最终会陷入“路会越走越窄”的本质$沪深300(SZ399300)$
刀哥,不得不说,你是懂怎么给文章取名的
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just小小补刀一下哈:
你直接一句“重资产”就把养殖业净利率焊死在5%,然后一句“龙头净利率8%”又把$牧原股份(SZ002714)$ 和$圣农发展(SZ002299)$ 的净利率双双焊定在8%,我内心要说毫无波澜那特么是假的,我是真想以一句——“很棒,你是对的”来结尾,但还是犯贱地想了两个问题:
1、如果牧原8%净利率,其它猪企会怎么样?
2、如果圣农8%净利率,吨均利润会达到多少?
关于1——如果牧原8%净利率,毛估估按牧原完全成本15元/kg、115kg/头算,一头猪卖1875元时净利率正好为8%,净利润为150元。
这是什么概念呢,无论是按2023还是2024的肥猪头均利润(2024肥猪头均利润测算参考《定量篇》),牧原150元/头的时候其它企业全特么是亏钱的,无一例外(如下图),你把这个8%当作牧原的周期平均利润率,那是让其它猪企都一直做慈善么?人家的经营杠杆率和资金链已经远远比白羽鸡企业恶化超级多了好吧(参考《敬畏为盾》系列)。
可能你要说其它还会进步、牧原不能进步,差距会缩小,但这种涉及竞争格局的核心逻辑就不要像“重资产净利率5%”、“龙头净利率8%”一样拍脑袋、张口即来好么(纯讨论,此处用词可能过激,不好意思),你至少要看看其它企业过去和现在都在做什么,牧原过去和现在又在做什么,好伐啦?
关于2——你说圣农8%净利率,我相信你同样说的是养殖对吧,折算成肉,近三年圣农单吨完全成本平均11300元(见《猪鸡龙头之争》,牧原用的去年15元/kg的成本,同口径的话圣农也可以用去年11440的成本,大差不差了),8%净利率的话,单吨均价12282元,吨均利润983元。
这个是什么概念呢,在2008-2011白羽鸡行业尚处于供不应求“蜜月期”的年代,圣农4年的吨均利润在1500-1900元/吨之间波动,再下一个景气期是2018-2020年(我尼玛,隔了特么十年……),三年分别为1471、4322、1868。
景气高点几乎超不过2000元/吨,因此,如果你硬要说2019这个4322元/吨是“白羽鸡景气周期常态”而不是因为“史诗级猪周期”,我也无法反驳。另外,事实上2020年全程及2021年Q1仍然是“史诗级猪周期”阶段,但即使只拿掉2019年的异常值、保留2020年的高利润(判断牧原周期均利,可是从来不考虑“史诗级猪周期”的),并且不考虑2012-2015这四年的低迷期,圣农2016-2023的周期均利也不过650元/吨,基于圣农2020-2023自身效率下降、和仙坛的超额利润下降、开始走体外扩张并收购的讨巧路径、以及圣农走出光泽的挑战、行业参与者血条仍很扛、周期反转远远看不到等因素,直接拍一个长期983元/吨的周期均利,合适么?
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那个雪月霜从60多就在吹牧原,我之前跟他辩过关于牧原的盈利能力,四五百亿不可能,牧原在行业周期内我预计平均每年200亿,甚至还差一点点。
但是你这里净利率太悲观了,因为其他的重资产行业都有一个共性,那就是具有天然的规模效应,只有肯加大初始投入,成本一定会降下来,只是产品不一定卖的出去。即使卖不出去,亏的钱大部分也是原来的投资,大不了减产停产。所以最后大家成本差不多,赚个几个点的净利率。
养猪行业不是具有天然规模效应,管理效率甚至是反规模效应的,要想扩大规模的同时压住成本没那么容易,否则也不会有傲农正邦这些猪企破产了。更重要的是,跟上面亏初始投资不同,养猪每天都在消耗饲料,亏损的是现金流,控制不住成本的话自己根本受不住,所以企业不能随便上产能的。
最后我拍一个数,平均下来猪价17.5,牧原成本15,一头猪120*2.5=300元,6500-7000万出栏,牧原每年利润200亿左右
为什么大家不发展重资产:养猪需要土地,一是可建设大规模猪场的土地是稀缺的,对土地性质的要求,另外大规模猪场需要资源化利用,除猪场之外需要大量的资源化利用土地,不仅养殖,还要配套饲料厂,最重要是环保工艺,你看牧原是从什么开始做环保的,从报道来看牧原九十年代回家见小猪舍的时候,挖的粪池,都用塑料膜铺在下边防渗,可想它的环保经历多少积累迭代,重资产模式的全链条能力特别是环保不是谁想干都有能力干好的,特别是现在土地约束条件下,牧原已经把能大规模发展养猪的适宜区域占领了。另外大规模发展所需的资金,一是需要成本控制下自身的现金流,还有这种产生现金流能力下匹配的融资能力,其他企业没有这样的创造现金流能力,或者说不是这样的先进生产力。
不要一说重资产行业,都拿来对比,重资产只是一种模式,不同的重资产构成的生产要素不一样;牧原一千多亿的猪舍,平铺猪舍折扣年限12.5亿,现在一年130亿折旧,十年后你说是重资产还是轻资产。
猪跟鸡都干起来,都是周期行业。关键鸡还是短周期,你看着吧,下半年鸡价格就下去了,争半天,说不定你持仓超不过一个月。
猪有猪周期鸡有鸡周期,想到的为何不是大家都好,而是要互相争斗呢,,牧原一直都是在坚持只做一件事,更何况牧原与圣农想争的话是为了什么呢?
不能简单拿制造业,来类推养猪业,这两个是不同的商业模式,前者是规模经济,后者是规模不经济,看看正邦,天邦,新希望,傲龙盲目扩张的后果!牧原的企业文化不错,几十年聚焦,才取得瞩目的成绩,护城河很深。
我很欣赏刀哥这种高杠杆投资的勇气,请问房子和股票会优先选择哪个?还是都高杠杆买
牧源的壁垒是其自繁自养极重资产模式,有效防控非州猪疫。新希望,正邦,京智等仍采用公司十农户!“