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更新一下对新能源车的想法。

- 竞争格局越来越像手机了 非智能机到智能机最大的转变是,依托于我国强大的供应链,非智能半智能时代华强北山寨小厂就能做个还凑合的手机出来。现在要做一流的手机,需要几千人高薪研发队伍,不然你的系统、拍照之类的功能会跟对手拉开差距。

- 造车在我国没难度。到了智能车,供应链和人才很发达。造辆能开的车没有难度,我国的车的不但电车世界第一,加上油车平均水平远超过除了德国之外的所有国家。俄罗斯的销冠是中国2.5流的江淮挂了个俄罗斯的本土品牌。MG4这种国内不咋待见的电车,应该快要拿下欧洲销冠了。不管是大家吐槽东风小康还是半路出家的小米,产品的底线还是很高的。

- 软件研发全球范围除了特斯拉之外的外国厂没机会,无积累无人才,奔驰的UI看着像20年前的山寨机,辅助驾驶水平赶不上10万+的宝骏云朵。与手机行业的细微区别:没有苹果,特斯拉并没有显著的产品和时间的优势。

- 国内的厂,智能研发需要有销量毛利循环,才能支撑。考虑到现在的手机厂,都需要投1000~2000人的队伍搞拍照,智能车厂需要研发团队,现在普遍都在1000人起,平均工资估计百万,还需要买或者租算力,这些成本随便算算都要30~50亿左右一年,不算你任何其他的亏损。按蔚来小鹏的现金储备,要么一直融钱,要么还能烧两年。

- 投不起研发费用的公司只能做二流产品或者代工厂,参考现在的非 AHMOV手机。硬件成本变低了过后,有软件的厂会轻松的推出价格差不多,且带高阶智能功能的车,轻松碾压非智能的厂。

- 差异化会越来越小,竞争白热化,。现在的手机的区别实在是很小。未来的汽车也会是的。特斯拉定义标准答案3和Y,理想挖掘了一个新市场,华为和一众其他公司会追着抄,几年后大家的产品在硬件上就会没什么区别。

- 最终比拼的还是谁的研发费用、市场渠道费用量级是不是够大,效率是不是够高。而决定这个的是老板的远见和公司的组织能力和跑的速度。你如果2425还没进这个门,可能就永远没进这个门的机会了。

-谁会是五常

- 五常的位子,华为理想特斯拉已经稳了。比亚迪只要头不铁,多投钱智驾应该也能赶上来,考虑到他市场会被压缩到20万以下,竞争对手更弱鸡,市场留给他的时间会更多。所以只剩下1+个位子。

- $小米集团-W(01810)$ 拥有跟华为同档次的市场资源,和同级别的研发费用投入能力,是五常的有力竞争者,但是时间对小米非常的不利。

- 吉利集团的兵力很分散,但是中高端车销售量和智驾的进度,还是值得肯定的。

- 长安现在已经跟华为成立了合资公司,走的是荣耀的路线。深蓝的车卖的也不错。

- 奇瑞嘛,国内的竞争应该没他们什么事儿了,他们看看能不能抢一个类似传音控股在手机的生态位。

- $理想汽车(LI)$ 会面临比之前市场的更激烈的竞争。

- $小鹏汽车(XPEV)$蔚来的局面会更差。这俩公司24年的销量预估也就20多万,推算各自的毛利也就几亿的级别。要继续投入智驾只能烧钱,而销量没起来品牌认知度就不会特别好,后续哪怕同样的产品,会因为品牌渠道的关系卖不过别人,形成负向循环。

- 手机的商业模式并不优秀,需要一直投入研发费用,利润率也没有很高,第一集团HMOV也没拉开巨大的差距,第二集团的公司,估计正常人都不知道这手机品牌还活着。非投资建议:最安全的做法,从做多赢家,变成了做多赢家的同时,做空输家。被挤出5常的公司,节节败退的确定性,远大于赌五常里的公司谁又上去了,谁又下来了。24年持续跟踪,即可确定谁更像是输家。

精彩讨论

张玄机01-13 17:25

哪怕在仅仅十年前,谁能想到中国有一天会执汽车行业牛耳呢。昨天刚看到新闻常州GDP过万亿 电动汽车之城

健乐平安01-13 20:19

通过这个帖子可以看到以贴主为代表的很多人对比亚迪有很大的偏见,高端化、全球化、智能化都要成了甚至可以说已经成了,还在那怀疑,甚至进五常都不把握,也真是无语了

余生的江湖01-13 20:38

这个说法看哪个角度。
中国早就是世界上最大的汽车生产国和消费国,10 年前产量已经 2300 万+,现在就多几百万吧。从这个角度早就执行业牛耳。
从另外的角度,刚看到去年丰田产量仍然 1000 万+,前十里面国内只有比亚迪第九。无论是从产量、营收还是利润,我们距离执行业牛耳还有很大很大的距离。

中年电竞选手01-13 17:47

赛力斯不要谈估值,这公司类似炒币,就是你拿的token和你想买的实际的资产其实没太大的关系。

黄毅超06-04 23:18

人是要有多蠢,才有你这种看法。智驾真的重要,特斯拉在欧美早卖起飞了,特斯拉在欧美才卖多少?美国还有完整fsd。而且智驾就算很重要,比亚迪现在智驾也强过小鹏,就是比华为差点。
比起智驾,新能源最重要,门槛最高的是电池,宁德跟比亚迪牢牢垄断。更不用说全产业链可以把整车价格做到极致的比亚迪。
比亚迪这个增速,年前整月销量就能赶上丰田成为世界第一了,在你眼里居然没法稳进国内前5,可笑至极。
自己看看1月份问界m7到现在销量还剩多少,什么眼界啊,就一半桶水。
比亚迪收拾完了20万以下的市场,接下去腾势,方程豹,仰望就会收拾中高端和高端市场。再说现在腾势,方程豹,仰望并不算差。你的认知太狭隘了。

全部讨论

哪怕在仅仅十年前,谁能想到中国有一天会执汽车行业牛耳呢。昨天刚看到新闻常州GDP过万亿 电动汽车之城

之前听李想的产品课有提到,到2025年CR5会基本确定,占到80%以上的市场份额。华为理想特斯拉比亚迪,那就剩一个席位了?吉利小鹏蔚来小米,还有一堆国产品牌、合资品牌,这两年会打的很惨烈

通过这个帖子可以看到以贴主为代表的很多人对比亚迪有很大的偏见,高端化、全球化、智能化都要成了甚至可以说已经成了,还在那怀疑,甚至进五常都不把握,也真是无语了

人是要有多蠢,才有你这种看法。智驾真的重要,特斯拉在欧美早卖起飞了,特斯拉在欧美才卖多少?美国还有完整fsd。而且智驾就算很重要,比亚迪现在智驾也强过小鹏,就是比华为差点。
比起智驾,新能源最重要,门槛最高的是电池,宁德跟比亚迪牢牢垄断。更不用说全产业链可以把整车价格做到极致的比亚迪。
比亚迪这个增速,年前整月销量就能赶上丰田成为世界第一了,在你眼里居然没法稳进国内前5,可笑至极。
自己看看1月份问界m7到现在销量还剩多少,什么眼界啊,就一半桶水。
比亚迪收拾完了20万以下的市场,接下去腾势,方程豹,仰望就会收拾中高端和高端市场。再说现在腾势,方程豹,仰望并不算差。你的认知太狭隘了。

智能手机最后的竞争格局是比汽车好很多的。
由于汽车产业重要的外部性,关系到就业、税收和地方经济,最后留下的车企起码10家。

赛力斯该怎么估值?

这个策略24年收益几乎跑赢了AI王英伟达 $理想汽车(LI)$ $蔚来(NIO)$ $小鹏汽车(XPEV)$

01-13 19:06

我总感觉新能源汽车不是这波竞争的最后战场,它有点像一张门票,或者说一个上桌的资格。后面至少有两条线,价值空间广阔。一条就是ai,智能汽车是第一个有明确商业价值的模式。关键它有真正的闭环训练场景,训练出来的ai是可用,可信,可成长的。而不是gpt那种只能陪人闲聊的半成品。没法闭环嘛,就不是真智能。这条线直指各种机器人的落地,已经比较清晰了。另一条线是人类生活形态的变化,这个不敢多讲,更加天马行空了。但种种迹象表明,有的牛叉公司就是奔着这个去的。这两条线拓展出来的未来,可能跟手机的商业模式不太一样。从另一方面来看,像华为,小米这样的公司大规模的投入。啊,华为还不太确定,咱也不知道他到底投入了多少。像雷军这样的人,赌身家赌声誉的扑向新能源汽车,他看到的应该不是另一个小米手机,而是一个更广阔的空间。$理想汽车-W(02015)$

06-05 12:10

其他的没问题,但说到五常,你竟然说华为理想特斯拉稳了,然后比亚迪还需要条件,我讲一句,只有比亚迪稳了,其他那三家还需要观察下,大概率也没问题。

06-05 11:34

五常里没帝都招牌小米是不可能的。