大概两周前的周末（25.03.02～25.03.03），跟群友交流了一下关于我对价值投资的一些心得体会，原计划一个晚上，实际上交流了整整一天半。不少群友说收获匪浅，甚至还用AI软件把聊天记录自动生成了报告，但我感觉还是看聊天记录更有助于理解，所以想着把这段研讨记录原封不动的导了出来，在雪球存为专栏，自己留存一下，以便以后自己再改进、完善。同时也希望能够对有缘的球友有用！
我相信看完一定对投资还是有帮助的，因为这既有价值投资理念的思考、也有如何选股、如何持股、何时卖出、如何避雷等方面的讨论；理念既适用于既有银行股的讨论、也适用于非银行股。
…………以下为讨论内容…………
2025.03.02
翼虎:
&所有人 兄弟们，预告一下，今天晚上，本群进行专题讨论，期间禁止灌水和讨论其他议题，只能针对学习主题讨论。
相信经过讨论，对大家了解价值投资理念大有帮助，对于大家长期投资也一定受益匪浅！
翼虎:
最近行情冰火两重天，整个市场都烦躁、焦虑，其实我的心态这段时间非常淡定，所以想跟大家交流一下，希望有用。
翼虎:
背景情况是这样的，本来元旦前后我想研究一下分红和不分红的区别，做了两个表格，但文章却写不出来，因为根据这两个表可以得到很多信息，头绪很多，全部关联起来，可以说把价值投资的方方面面都说全了。
翼虎:
所以我把两个表格发给大家，大家看了就可以发表意见，可以从正反两个方面来探讨。
翼虎:
翼虎:
翼虎:
上面是两个表格，有兴趣的可以在电脑上打开看看，表格里的数据可以修改，比如说roe、分红率等等，看不同的数据对应的结果。
翼虎:
&所有人 根据上面两个表格，讨论主题希望在以下范围：
分红跟不分红有什么区别？
分红比例高低有什么关系？
ROE跟净利润增速什么关系？
ROE跟净利润增速和分红比例什么关系？
一个公司有没有可能永远不分红？
不同行业分不分红差别很大
公司成长曲线
ROE不断提高的话净利润增速是什么变化？
ROE下降时净利润增速会怎么变化？
ROE高低跟个股估值有什么关系？
净利润增速跟个股估值有什么关系？
净利润增速下降是否意味着公司不具备投资价值？
长期选股（5年以上）是看ROE还是净利润增速？
中期选股（3年左右）是看ROE还是净利润增速？
根据以上讨论结果，如何选股？
再看招商银行，是否值得长期投资？若干年后，招商银行有没有可能到100元？
再看杭州银行，长期投资收益几何？五年后杭州银行股价40元，是否需要清仓？
朱老师:
roe长期保持在两位数的企业说明赚钱能力（股权投入产出）非常强，净利润增速往往通过财技能使得某几年高于高于行业发展速度，但是大部分事物的发展都是存在天花板上限的，可能当你刚刚买了一个前几年高速增长的公司，过几年就不行了
翼虎:
&所有人 我列的那几个议题都是有先后顺序的，我们先讨论第一个话题吧：
分红和不分红有什么区别？
翼虎:
首先提醒一下，这个表格不是针对银行股的，理论上来说适合所有的股票投资。
翼虎:
从两个表格看，公司不分红，利润继续作为资本扩大生产，创造更多的利润。最终达到的收益跟公司有一定的分红，但投资者分红再投入，最终达到的结果是完全一样的。
翼虎:
并且，不管分红收益率是10%、还是30、还是其他什么数值，结果都是一样的。
翼虎:
这是理论上的结果。
翼虎:
区别在于，分红的再投资，主动权在于我们自己。而不分红的再投资，决策权在上市公司，不在自己。
作为投资者，分红可以用来消费、也可以用来养老，也可以用来再投资，并且a公司分红可以继续投资b公司。
翼虎:
所以对我们投资者来说，分红肯定更好一点，特别是对于年纪大的投资者来说，分红用来养老消费，更需要现金流。
翼虎:
但从投资的角度看，如果我们不缺现金流，本来就打算跟随公司一起成长，所以不分红、或者分红比例低一点，到也无所谓。毕竟公司价值增加了，如果按照1pb来计算公司价值，也是增加的。不分红还可以少交税，倒也关系不大。
翼虎:
一个公司，如果roe15%，每年不分红扩大生产，理论上来说公司净资产会以15%的速度增长。
翼虎:
这样的增长曲线在数学上就是指数曲线
翼虎:
翼虎:
就跟上面这个图一样，随着时间的拉长，哪怕增长只有个位数，也是这个结果。
翼虎:
最终全国所有的钱都被这个公司赚走了，再下去全世界的钱给他赚走了。
显然是不可能的。
翼虎:
正所谓：公司发展碰到了天花板。
翼虎:
市场就这么大，你生产再多，每年也就卖出去那么多。
翼虎:
这时候，公司有100亿资本金还是120亿资本金，每年产生的利润都是15亿。
翼虎:
这时候roe就会下降
翼虎:
所以任何公司，发展到一定的程度，都应该把多余的利润分红出去，随着公司越来越接近天花板，分红比例也应该越来越高。
翼虎:
多余的资本金产生不了更多的价值，按道理就应该加大分红。
翼虎:
以上只是理论情况，实际上对一个公司老板来说，即使到了天花板，每年也想着把公司多余的利润占为己有，这是人性。
翼虎:
大家可以搜一搜，“大股东如何掏空公司”的文章和视频，多如牛毛
翼虎:
A股某影视公司，几个亿收购F裤子的皮包公司，这就是典型的案例。
翼虎:
我曾经经历过的某厦门上市公司，每隔一年收购大股东的烂尾资产，公司利润永远到不了小股东手里。
翼虎:
《哪吒2》赚再多的钱，影视公司年终不分红，跟二级市场投资者一毛钱关系都没有。
翼虎:
所以，不管是概念股还是科技股还是成长股还是任何股票，最终都应该走到同一条路上来：公司发展到了天花板，将大部分利润分红回馈股东。
这才是我们应该鉴别的好公司。
2025.03.03
翼虎:
昨天说到：所以，不管是概念股还是科技股还是成长股还是任何股票，最终都应该走到同一条路上来：公司发展到了天花板，将大部分利润分红回馈股东。
这才是我们应该鉴别的好公司。
翼虎:
对一个公司来说，如果公司过了快速成长期，后续再多的资本金无法创造更多的利润，这时候用常理来想，最应该做的就是首先把公司有息负债给降了，然后逐步提高分红比例。
翼虎:
注意：一个公司在有大量有息负债的情况，如果不想着去还债，却大比例分红，事出反常必有妖，肯定有问题！！！
翼虎:
比如说某地产公司，就想这么干，高分红最后大股东拿的最多，大量有息负债是有赖账的意思。
翼虎:
A股市场符合这样的好公司还是有的，比如说格力电器、中国神话、长江电力等等。
翼虎:
还有贵州茅台
翼虎:
茅台酒的产量基本上够了，没有大幅度扩大生产的必要，所以每年赚的钱除了留存少量外，大部分都应该分给股东。
翼虎:
早上我看了下，确实如此，如果茅台这个时候还留存大量利润不分红，是说不过去的。
翼虎:
A股市场上能够找到这样经过多年发展，到了成熟期，高比例分红给大小股东的公司（非银行）实在是太少了。所以在非银行股选值得长期投资的公司，选股难度很大。
翼虎:
A股市场，如果一个公司上市一二十年，还没有稳定的盈利模式，不能逐年提高分红回馈股东，还在想着趁这个热点那个热点，这样的公司基本上应该从价值投资清单里排除掉。
翼虎:
再说说银行股
翼虎:
如果说非银行股要挑出那种稳定回馈股东的股票，十个里面只能找到一个。
那么银行股则完全相反，十个里面只有一两个可以排除。剩下的绝大部分都是稳定回馈股东的，并且是逐年提高的。
翼虎:
所以对普通散户来说，银行股相对来说，是比较友好的。
翼虎:
即便是一个很平庸的银行股，如果分红收益率5%，哪怕一点进步都没有，拿牢20年，持有成本也会下降为0
翼虎:
那么问题来了，银行股的管理层难道就不会想办法把利润转移出去？掏空上市公司的利润？
翼虎:
这个问题真有意思，以前我分析银行股好坏的文章就说过这方面的事情，人性使然，银行也不例外。
基本上坏账率高的银行股，十有八九是存在利益输送和贪污腐败之类的。
翼虎:
所以银行只能从“制度”上来约束
翼虎:
对每个银行来说，也就是我们常说的“风控”！
翼虎:
风控严格的银行，不良率一定是逐年下降的！
翼虎:
所以我们挑选不良率低的银行股，基本上不会错到哪里去。
翼虎:
这样的银行股，即使有些许违规利益输送的情况，也是个别现象，基本上不会影响整体。
因为银行每年都会核销坏账，这里面有大部分是企业（个人）经营不善还不了银行贷款外，不排除有部分不良就是被贪污掉了。
翼虎:
但是！我们要知道，银行股的每年报表所给出的盈利总额、每股收益，都是核销不良之后的真实收益！！！这个钱是没法被掏空的，除了分红外，基本上都用来补充资本金，用于扩大规模。
翼虎:
是具有长期、稳定分红能力的。
翼虎:
所以，再回到我们第一个话题：一个公司分红和不分红有什么区别。
翼虎:
现在可以总结一下：
从投资角度，理论上来说都一样；
分红主动权掌握在我们自己手里；
对绝大多数非银行股来说，最好是分红，因为不分红这钱就可能不是你的；
对大部分银行股来说，每股收益就是你的，分不分红都是你的。
翼虎:
银行股也会有发现曲线，高成长期的银行股，分红比例不会太高，但业绩增长较快。
翼虎:
一旦资产增速放缓，核心一级资本金补充没那么多，分红比例就会逐步提高，否则多余的资金就是浪费。
翼虎:
这么看，招商银行体量已经很大了，不断提高分红比例是对的。资产增速不可能跟长三角地区的城商行比。
翼虎:
反过来说，所有银行最终都会走向招商银行这样的路子，随着规模越来越大，资产增速逐步放缓，分红比例逐步提高。
翼虎:
按照这样的企业发展趋势，我们再看宁波银行，按道理作为城商行这样的规模已经不小了，未来理应逐步提高分红。
翼虎:
当我们的gdp增速下降的时候，银行资产规模增速也会同步下降，理论上来说分红比例会到50%的，这个我们后面的议题还会说到这个事情。
翼虎:
再看下一个话题：分红比例高低有什么关系？
翼虎:
不知道有没有人把昨天的文件导到电脑里看看，我这儿举例分红比例三分之一，可以改成其他任何数值，其实最终结果都是一样的。
翼虎:
再看下一个话题：ROE跟净利润增速什么关系？
翼虎:
这个表格比较清楚，当roe长期不变的时候，如果不分红，那么这个公司的净利润增速跟roe是一样的！！！
翼虎:
但是，当roe下降的时候，净利润增速会下降，甚至负增长。
翼虎:
比如说，这两年招商银行的roe逐年下降，所以他的净利润增速也是远小于其roe的。
翼虎:
再看杭州银行等，净利润增速超过roe，这是不合常理的事情，什么原因呢？
就是杭州、成都这种曾经隐藏利润的银行股，在利润释放饿时候，业绩增速会高于roe，一旦隐藏利润释放得差不多了，业绩增速就会跟roe同步（注意，不是相等，后面会分析）。
翼虎:
那么问题来了，招商银行业绩不增长了，是否就不值得投资了呢？
翼虎:
可以看这个表格，我们长期投资的累计收益，实际上是相当于roe的累计结果！！！只要其roe还是比较高的，那就值得长期持有，并没必要因为某一两年业绩不增长就抛弃。
翼虎:
再来看一个比较有意思的结论：对于分红的公司，roe跟净利润增速是什么关系？
翼虎:
当公司roe为18%的时候，不分红，净利润增速可以达到18%，
分红三分之一的时候，净利润增速为12%
当分红比例改成50%的时候，增速为9%，
改成66.66%的时候，净利润增速为6%，
改成100%的时候，净利润增速为0
翼虎:
也就是说
ROE=净利润增速+分红比例✘ROE
翼虎:
这个公式很重要，相当于是我们投资一个企业，我们作为老板，
每年公司资产增加为roe，
每年分红是我们的现金流，为：分红比例✘roe
公司下一年增长正常情况下为：roe-分红比例✘roe
或者说roe(1-分红比例）
翼虎:
所以，你作为公司管理层，你会怎么做呢？
公司高速发展期间，少分红，尽量多创造利润；
公司发展到瓶颈期，尽量多分红。
翼虎:
这段结论非常重要！！！！！！
翼虎:
因为对于我们长期投资来说，我们取得的年化收益，就是跟roe同步的。这里不考虑估值变化的因素。
翼虎:
如果我们持有一个 roe为15%的公司，并且公司估值很合理，如果两年股价没涨，那么第三年涨50%左右也是合理的，不必恐高。
如果三年内涨了100%，说明公司估值变高了，这时候应该谨慎！
如果涨幅200%了，跟公司基本面完全不匹配，按道理无论如何都应该减仓了，毕竟一下子按道理8年的收益短期已经到手了。
翼虎:
杭州银行低估值，连续两年股价不涨，所以去年即使涨了50%，也是合理的，并没有高估。
翼虎:
很多人在雪球给我的帖子评论，说杭州银行去年涨多了，今年不涨是正常的，说实话，我觉得市场行为不可预测，但是公司价值是可以评估的，按道理今年股价涨18%才是合理的。
翼虎:
反正今年不涨明年涨，明年不涨后年涨，这就是低估高roe公司，我们持有的底气。
翼虎:
再看下一个话题：ROE跟净利润增速和分红比例什么关系？
这个其实前面已经谈过到了。
翼虎:
再看下一个话题：一个公司有没有可能永远不分红？
翼虎:
如果一个公司长期不分红，还能够保持roe不下降，那么总有一天，全世界的钱都被他赚走。
这是不可能的事情。
翼虎:
就好比是你在某个镇上开个面包店，刚开始客户越来越多，但总有到天花板的时候，到时候你生产再多的面包每天也只能卖那么多。
翼虎:
这时候你再买机器、增加工人也是浪费。
翼虎:
你可以在其他镇发展连锁店
翼虎:
继续高增长
翼虎:
但即使发展到全国、全世界，总有一天还是会到天花板。
翼虎:
那时候你还是得把赚的钱拿出来全部分掉。
翼虎:
难不成把面包店再开到月球上去不成？
翼虎:
昨天有人在我的雪球帖子回我，说招商银行可以全国经营，杭州银行是城商行，经营范围有限，所以招商银行比杭州银行有优势。
翼虎:
这是很可笑的一个论调，难道招商银行去青海、西藏、沙漠、戈壁滩去开店，可以赚到更多？
翼虎:
理论上来说，从经营地域来说，杭州银行和招商银行都到了瓶颈阶段。
大家都在各自已有的范围经营，他们都没有更多的地域可以拓展了（其实杭州还可以在已经有牌照的异地继续拓展，这儿假设都不能继续拓展了）。
翼虎:
所以，他们未来的增量都是在其经营范围之内的增量。
翼虎:
比如说，全国平均3%的gdp增量，这是全国性银行的增长基准。招商银行可以取得两倍dpq的增长，也就是6%；
而杭州银行是基于杭州6%的gdp基准，可以做到12%的增长。
翼虎:
正所谓钓鱼要去鱼多的地方，城商行的经营地域，正是城商行的优势。并非所有城商行都有地域优势，有的地区恰恰是劣势。
翼虎:
回到话题，这还是一个选股的事情，对于非银行股来说，如果公司赚钱了，既不去降低银行贷款，又不加大分红力度，那这样的公司是需要拉黑的。
翼虎:
再看下一个话题：不同行业分不分红差别很大
翼虎:
这个前面其实已经说得比较多了
翼虎:
这几年经常有这样的公司，在赚钱的时候大资金收购其他资产（商誉），就是不分红，过几年突然大幅计提商誉，一下子把几年的利润都亏光了。
这实际上就是典型的掏空上市公司的做法。
翼虎:
想一想都知道，一个公司几亿、几十亿收购，难道是儿戏？难道不是经过仔细评估过的？
翼虎:
所以前段时间市场炒作并购重组，这就是典型的在粪坑里淘金。
翼虎:
银行股相对来说，绝大多数分红还是稳定可预期的，这主要是大行都是国家控股，证金汇金他们需要长期稳定分红。
翼虎:
都是在同一个监管体系下，其他银行基本上都是向大行看齐。
翼虎:
这是银行股等金融股的特征。
翼虎:
市场上还有一类股票，就是周期股，这类股票在周期繁荣期间，也有相当比例的公司分红也是很慷慨的。
翼虎:
投资这么多年来，其实我发现能够长期赚钱的投资者，基本上以周期股居多，金融股次之。
翼虎:
准备吃饭了，大家有空看看，也可以发表意见。下午继续！
翼虎:
下一个话题：公司成长曲线
翼虎:
翼虎:
其实早上说得比较多了，不管是科技股还是银行股，还是其他企业，都基本上是这样的曲线。
翼虎:
所以，如果A股上市公司，已经上市10年、20年、30年，还没有进入成熟期，那基本上就没啥价值。
翼虎:
进入成熟期的公司，必定是债务越来越轻，分红越来越高。
翼虎:
早上有人帖了一本书讲银行只要管理层不胡来，基本上可以做到百年以上。
翼虎:
这个基本上是对的，因为某种程度上来说，银行是没有天花板的，最终发展到一定程度，就是跟随GDP同步增长。
翼虎:
翼虎:
所以银行股的生命周期曲线应该是这个样子的。
翼虎:
招商银行到了现在的规模，很明显已经进入了稳定慢成长期。
翼虎:
而杭州银行等城商行，还在持续成长期。
翼虎:
下一个话题：
ROE不断提高的话净利润增速是什么变化？
ROE下降时净利润增速会怎么变化？
翼虎:
这个通过两个表格，也很清楚了，roe上升，净利润增速会更高；roe下降，净利润增速会比roe低，甚至负增长。
翼虎:
下一个话题：
ROE高低跟个股估值有什么关系？
翼虎:
这个话题可以再扩展一下，讨论：ROE、分红比例、估值之间的关系。
翼虎:
这个话题比较复杂。
翼虎:
因为估值是市场给的，我们的市场并没有明确的理性估值原则。
翼虎:
但我们假设一些前提来看看吧。
翼虎:
假设A公司roe为15%，公司每股净资产为100元，公司分红率为33.33%，
假设市场合理估值为分红收益率5%，那么这个公司估值、股价应该多少合理呢？我们来算算。
翼虎:
每股净资产100元，roe为15%，那么当年盈利15元，分红三分之一，就是每股分5元。
按照5%的分红收益率来算，股价为100元争合适。
此时，公司估值为1pb，市盈率为100除以15为6.66
翼虎:
如果公司提高分红收益率，到三分之二，即66.66%，那么公司分红10元。
按照5%的分红收益率来算，股价为200元争合适。
此时，公司估值为2pb，市盈率为200除以15为13.33
翼虎:
刚刚接了个电话，继续
如果公司提高分红收益率，到100%，那么公司分红15元。
按照5%的分红收益率来算，股价为300元争合适。
此时，公司估值为3pb，市盈率为300除以15为20
翼虎:
可见，对同一个公司来说，或者对相同roe的公司来说，分红比例越高，估值越高。
翼虎:
针对以上三种情况，再来看看B公司，假设B公司ROE为10%，每股净资产都是相同的，为100元。
翼虎:
每股净资产100元，roe为10%，那么当年盈利10元，分红三分之一，就是每股分3.33元。
按照5%的分红收益率来算，股价为66.66元正合适。
此时，公司估值为0.66pb，市盈率为66.66除以10为6.66
翼虎:
每股净资产100元，roe为10%，那么当年盈利10元，分红三分之二，就是每股分6.66元。
按照5%的分红收益率来算，股价为133.33元正合适。
此时，公司估值为1.33pb，市盈率为133.33除以10为13.33
翼虎:
每股净资产100元，roe为10%，那么当年盈利10元，分红100%，就是每股分10元。
按照5%的分红收益率来算，股价为200元正合适。
此时，公司估值为2pb，市盈率为200除以10为20
翼虎:
大家看到没有，两个公司roe不一样，分红比例相同的话，估值上看，pb是不一样的。而市盈率则完全一样！
翼虎:
roe为15的公司，Pb分别为1、2、3
roe为10的公司，pb正好就是roe15的公司的三分之二
翼虎:
还可以找个roe为5的试一试，结果是一样的。
翼虎:
分红比例相同，市盈率相同，但低roe的pb一定是等比例的低，才是合理的。
翼虎:
那么，我们再来看看银行股的估值
翼虎:
影响银行估值高低的因素有哪些呢？
有两个，一个是roe的高低，一个是分红比例的高低。
翼虎:
招商银行roe为15左右，假设招商银行的1pb是最合理的，那么此时杭州银行的估值就是明显低估的，因为杭州银行的roe高于招商银行，而pb低于招商银行。
翼虎:
但是，另一方面，杭州银行的分红比例没有招商银行高，所以估值低一些也是可以理解的。
未来随着杭州银行的分红比例逐渐提高，估值超过1pb才是合理的。
翼虎:
很多垃圾银行股的roe只有个位数，所以看似他们市盈率不高，pb极低，其实是合理的。
翼虎:
对于成熟期的银行股（或其他公司），按照以上模型估值是合适的。
翼虎:
成长期的公司跟成熟期的公司还是有区别的，区别在于：成长期企业未来n年的回报总额高。
所以他们的估值理应比成熟期的公司高一些。
翼虎:
至于高多少，有人用未来现金流折现等模型，有一定的道理。
翼虎:
这也是我们市场热衷于炒作概念股、成长股的原因：因为未来可能的回报更高啊！
所以成长股的估值更高。
翼虎:
但我们的A股市场先生不讲道理非银行股，不管真成长还是可能会成长，估值非常离谱。
翼虎:
而到了银行股，成长性银行股的合理估值却没得到体现。
翼虎:
这也是我买成长性银行股的原因：未来的收益会更大。市场迟早会纠偏。
翼虎:
再看下一个话题：净利润增速下降是否意味着公司不具备投资价值？
翼虎:
这个前面在谈招商银行的时候也说过了，长期而言，我们的总收益接近roe，所以偶尔一两年净利润增速下滑，只要roe还是高的，就依然具备投资价值。
翼虎:
下一个话题：
长期选股（5年以上）是看ROE还是净利润增速？
中期选股（3年左右）是看ROE还是净利润增速？
翼虎:
这两个问题跟上上个议题是相关的
翼虎:
长期投资，就看roe就行了。
翼虎:
中短期持股，对银行股来说，净利润增速更重要，因为这时候银行处于高速成长期，roe是逐步提高的。
当然，我们是希望这时候估值也比其他银行高。
翼虎:
这也是这几年我们一直说的，持有成长性最好的银行股，不跟持股谈恋爱，一旦过了成长期，再换其他成长性高的银行股。
翼虎:
但这是有前提的，就是成长性高的银行股估值也高。这才能这样做。
翼虎:
现在市场给成长性银行股的估值比成熟期的还低，那就只有一个办法了，长期拿牢，只要其roe最终是高的，未来总得收益还是很可观的。
翼虎:
再看下一个重要话题：
根据以上讨论结果，如何选股？
翼虎:
通过上面的讨论，我觉得结论是比较清晰的：
1、选择ROE高的公司、ROE中等偏上但不断提高的公司；
2、选择稳定分红的公司；
3、选择负债少的公司（非银行股）
4、以较低的pb买入高roe的公司
5、对银行股来说，选择高roe，高成长性、兼顾高分红的公司。
翼虎:
最后再看最后两个话题：
再看招商银行，是否值得长期投资？若干年后，招商银行有没有可能到100元？
再看杭州银行，长期投资收益几何？五年后杭州银行股价40元，是否需要清仓？
翼虎:
根据上面的分析，我觉得招商银行到100元是完全可能的，当然，如果分红比例提高，成长性基本上没有了，那就按照分红复投来算，到100元是完全可以的。
翼虎:
五年后，杭州银行每股收益6元，每股净资产40元，股价40元，实际上估值：
pb=1
pe=6.8
roe为15%
这样的估值，这样的roe，依然是值得长期持有的，到哪儿找更好的长线持股标的？
翼虎:
如果五年内杭州银行到40以上，越早到那是可以适当减仓的，如果五年末才到，那还是继续持有比较好。
翼虎:
再一个扩展性讨论：
假设杭州银行和招商银行将来长期roe都是15%，当前买入。长期持有，假设时间足够长，那么他们收益分别如何？
翼虎:
这个问题很有意思，前面说过，长期持有收益就是roe的指数关系，也就是1.15^n（n为年数）
翼虎:
也就是说两者差不多
翼虎:
不过杭州银行最终持股收益会比招商银行多出25%出来，为啥呢？
翼虎:
因为当前买入招商银行（42元），是以1pb买入的，而杭州银行（14.6）是按照0.8pb买入的。
长期下去，最终估值都会相同。
翼虎:
也就是这里面说的，以较低的pb买入较高roe的公司。
翼虎:
以上所有列举招商银行、杭州银行都是为了举例说明啊，对其他银行股，其他公司，道理都是一样的。
翼虎:
&所有人 我觉得这两天我说的都是基本的价值判断标准，我们有了这个标准，就可以评估当前是不是可以买入、是不是可以安心持股、是不是可以卖出，就有了判断准则。
至少在低估的时候，面对股价波动，可以做到毫无波澜，安稳睡大觉。
翼虎:
把上面的说透了，我们持有股票会越来越讨厌“炒股”这个词，应该转变为股权投资思维，持有的是公司，公司为我创造价值，每年创造的价值是：
持股净资产总数✘ROE，
也就是等于：
持股数量✘每股净资产✘ROE
以上结果跟股价涨跌无关，如果能够以低于1pb买到公司股权，是更好的，买入时pb越高越不划算。
比如说，以0.5pb买入一个roe为15％的公司，实际上投入产生的价值是30％；
以3pb买入一个roe为30％的公司，实际上投入产生的收益是10％
公司分红就是自己源源不断的现金流。
翼虎:
&所有人 好了，以上内容我本来几个月前想写帖子发表的，但没想到千头万绪，差不多把价值投资分析都说遍了，实在是写不出来这样的帖子。
只好通过这两天跟大家交流，把想说的都说出来。
以后谁有空，可以导入到deepseek，列出提纲，整理成册。
翼虎:
看完这些，大家还在乎周五的市场大跌嘛![[偷笑]](http://assets.imedao.com/ugc/images/face/emoji_51.png?v=1 "[偷笑]"){kind=small}
翼虎:
睡午觉了，你们继续讨论吧。
弘望:
虎总观点深刻，辛苦了，认真看完受益匪浅[强][强][强]这基本上跟巴菲特上课效果是一样的，之前对 Roe和分红比例这些有模糊认识，但是没有这么清晰的把它理顺出来，今天受益匪浅，虎总把价值投资关于选公司和估值的基本道理讲透了[强][强][强]
鸿烈:
得好好多看几遍消化下
弘望:
更加重视ROE，重视PB， Pb低于1相当于放大roe， Pb大于1相当于缩小roe，既要有股权思维，又要有估值意识（性价比）， 再好的股权估值高了，都不是好生意。好的股权roe一般是比较高的，如果Pb又很低的话，，那就是很好的投资时机。如果Pb很高，对应分红很低，一般是是泡沫期。
（以上聊天记录主要摘录了我的发言和少数群友的发言）
@李胖胖1988 你上次假设的问题，看完这个应该有答案