铜价继续上涨的逻辑还在?

发布于: 修改于: 雪球转发:14回复:85喜欢:53

4月份的宏观数据出来了,社融负增长的情况非常特殊,特别是在房地产低迷+全国范围内的停止基建背景下,社融是一个增量信号,而上一次出现负增长还是2005年。

房地产低迷+停止基建的效应逐步在市场显现,也是有历史以来首次双驱动全部沦陷的开始,最近30年以来,房地产+基建一直是驱动经济发展的核心动力和发展模式,现在这种模式开始逐步褪去,潮水褪去,暗礁露出水面,将会逐步影响各行各业。

对于大宗商品来说,这应该是最大的宏观利空,特别是黑色系等等相关的商品。至于有色,有人会说铜是不会受影响,因为铜有百万吨的需求缺口。

高盛更称铜是“新石油”。由于铜在实现脱碳和使用可再生能源方面至关重要,市场面临铜供应紧张,这可能会使铜价在四年内涨超60%。一辆电动汽车使用的铜大约是一辆传统汽车的4倍,而用于可再生能源发电厂的电气元件以及将其连接到电网的电线更需要大量的铜;有分析师预计铜的缺口将越来越大未来10年,海上风力发电场将需要550万吨铜。

紫金矿业洛阳钼业下面都是看多的帖子,万物皆周期,很多人认为属于紫金和洛钼的周期才刚刚开始,憧憬着铜能涨到10万,憧憬着万亿的紫金和4500亿的洛钼。

这些看多的人当然不会有人告诉你,铜价继续飙升,风险越大。

铝在某些行业正在逐步替代铜

铝是代铜作为导电、导热功能材料的首选资源。铝的导电率是铜的60%左右,仅次于银铜金,导热系统是铜的55%左右,比热是铜的2.33倍。铝的加工性能良好,其在地球上储量大,价格低,是替代铜的理想材料。

参考铜、铝合金(AA8030)价格约69000元/吨、19500元/吨,铜密度为8.9g/cm3,铝合金密度为2.7 g/cm3,电阻率铜、铝合金分别为0.0172、0.0279 Ω·mm/m,参考电阻的计算公式,同样的电阻(导电能力)下,铝合金线缆导体截面是铜的1.62倍,以单位长度1m,铜缆导体截面积800mm2(对应铝合金线缆截导体截面积1296mm2):

铜缆导体成本=69000*(100*800*8.9*0.01)*0.001*0.001=491元

铝合金导体成本=19500*(100*1296*2.7*0.01)*0.001*0.001=68元

对比而言,现阶段铜、铝价格之下,铜缆导体成本是铝合金的7.2倍,差距非常之大,因此,理论上铜、铝价差走扩阶段,铝合金线缆的经济性将非常突出。

上个月小米因在新车上使用铝导线而遭质疑“偷工减料”,遭到质疑!

事实上,长久以来“铜线”都是汽车线束的主要材料,它拥有出色的导电率和安全稳定性,在传统燃油车时代,铜合金导线的直径普遍在0.35~25mm,大致估算下来整车所需要的线束重量为25~30KG,约占汽车总重量的2%左右,除了外包材料和接线端子等辅料外,其余大多数都是铜线材,以正常的油车油耗来说,这重量大概会带来百公里0.1kg的汽油消耗,总体上来说,对整车的油耗水平影响不大。

不过,在电动汽车时代这一情况正在发生转变,一方面三电系统取代了原有以机械结构为基础的发动机变速器,更多的电气设备被植入汽车,而连接串联自然要使用更多的线束,此外电车在高压充电时也需要使用更粗的铜线来提高承载能力,这些都变相增加了线材在整车重量里的占比。

如果是一台1.6-2吨重的B级纯电动车,即便智能化不高,它的整车线束使用量都将达到4km,重量约在60-80kg,占整车重量约在3%-5%。”

线束增多变粗,自然整车重量也会增加,而汽车变重对于汽车的制动、操控来说都有着极大的负面影响,所以要想给车减重,要么牺牲续航削减电池,要么就想其他办法,显然,使用更加轻便的线束材料,是一个不错的方式。

而在众多替代铜线材的备选材料中,铝材一直都是最为理想的选择,在相同体积的情况下,铜材要比铝材重3.3倍,而在重量相同的情况下,铝的体积更大且导电性能是铜的两倍,从这个角度来说,用铝材替换为铜材,电动汽车可以在不影响甚至提高性能的情况下,获得相当不错的减重效果,而在安装过程中,铝材也不需要桥架和穿管,因此安装成本也将减少20%~50%。如果以以每吨7.5万元的铜价和每吨2万元的铝价来粗略估算,车企能够通过这种方式在线束成本上节约6~7倍。

小米汽车称,目前绝大多数新能源车厂商的充电线均采用铝导体方案,铝导体与铜导体在导电性能和安全性能上是一致的,且铝导体比铜导体更具优势。作为一种优质的导体材料,铝在电子行业及汽车行业都有广泛应用。与铜相比,铝具有较轻的质量,仅为铜的三分之一,铝线的轻质特性还有助于减轻电车重量,从而提高能效,延长续航里程。在成本方面,铝比铜便宜得多,这对于对成本敏感的新能源车厂商来说是一个降低成本的绝佳机会,直接降低了生产成本,提高了产品的市场竞争力。所以用铝线替代铜线对于制造商和消费者来说,这些优势都是实实在在的。电动汽车改用铝线,不仅仅是简单的材料替代,而是代表着未来汽车制造在材料使用、节能、降低成本等方面将走向一条更加创新的道路。

事实上,现阶段新能源车辆广泛使用铝导线,不是小米首创,特斯拉Model3早就采用全铝导线。国内同业竞争对手如比亚迪和英朗等车型,其充电线也主要以铝为导体材料。

还在憧憬着万亿的紫金和4500亿的洛钼的,多思考一下,别沉溺在封闭的全是舔狗的圈子里面,多看看外面的世界。业绩再好,概念再多的大牛股,千万不要因为格局和情怀上了头,高位继续看多!

“低头翻石头”是主观投资中充满工匠精神的策略,聚焦于微观事物,往往让人觉得逻辑清晰,事实清楚,置信度极高,于是敢于重仓下注。但这个策略也是最怕环境结构变化,任何事物的价值并不来自于它本身,而是来自于其与环境的互动反馈之中。因此,微观主体的价值并不在微观之中,而是在系统反馈之中,铜价大幅上涨的负面影响会逐步显现!

股价涨了不要忘乎所以,也不要因为股价涨了线性外推认为会继续上涨!

有人在创造故事,有人讲故事,有人研究故事,只有傻瓜才听故事!

$紫金矿业(SH601899)$ $洛阳钼业(SH603993)$ $江西铜业(SH600362)$

精彩讨论

大黄蚬子hgx05-12 15:42

因为研究铜有六七年了,所以相关知识也了解一些,特别是铜替代的问题了解更多。
高压特高压的直流输电线路用的叫“钢芯铝绞线”,这里面并不是说因为铝线更粗横截面积更大所以比铜强度好,强度高是因为中间是一根高强度的钢芯,强度主要是靠钢芯维持,铝强度是不行的,铝线缠绕在钢芯上作为输电线路。
远距离电力传输为什么不用铜电缆?除了价格贵之外,主要是铜密度大,同等输电量铜电缆太重,对于支撑电缆的塔架要求更高,假如一条线路上千公里,用钢芯铝绞线需要造价30万一个的支撑塔架一千个,用铜电缆就需要造价50万一个的塔架两千个,这样算下来虽然铝线的电传输线损比铜多,但是算上工程成本,铝线更划算,并不是因为钢芯铝绞线比铜的性能更好。
至于说小米车的充电线用铝线是不是偷工减料?这个不需要怀疑。但是请大家注意,这个充电线是在车外,不在车内,不需要考虑散热问题,而且用铝线线损发热多这个成本是车主承担的,比如你用铜线充电花50块钱充了49块钱的电(一块钱线损),用铝线可能充了47块钱的电(三块钱线损),在车外充电线坏了换一根就行,不需要拆车维修。但是电动车里面的铜线如果换成铝线,会有发热问题,会有线损降低续航里程问题,会有铝氧化金属疲劳容易折断,维修费用高的问题,别说高端电动车,就是三蹦子车里面用的都是铜线。
能代替的早几十年就代替了,剩下这些再想代替,一个是偷工减料,或者是改元素周期表。

确实不懂0005-12 17:58

原理都在高中课本上。相比输电网,配电网才是用铜主力,特高压不用铜除了重量以外,还因为高压下即使导电性差线损也不高,高中物理基础知识。
但是低压的配电网就都是用铜了,我 21 年给地下车位装充电桩,因为电箱远需要接近 百米的铜电线,根本没有铝线的选项。铝的活泼性比铜好太多,铝是非常容易被氧化的,氧化后导电性就变差。像配电网很多都是埋在地下或者建筑里,维修成本远高于金属的差价,所以稳定性非常重要。高中化学有一个铝热实验,利用的就是铝的强还原性。楼主这个问题很适合出一道理综大题哈哈。
不过随着铜价越来越高,可以预见有更多对稳定性或者导电性要求低的需求使用铝线,但这部分就跟阶梯税率一样,属于幸福的烦恼。

独钓寒江影05-12 17:30

铜跟铝都不是本世纪的产物了。科学家与工程师对于他们的利用登峰造极也不为过。
若是铝真有那么容易替代铜,那么铜为何8万?需求不在,维持高价。逻辑上不合理。
拿用途来说吧,小时候我住农村的房子基本都是铝芯线。现在城里房子全都是铜芯线。大功率电器还得单独布粗线。按理说房子最不缺的就是空间。既然效率一样,还更便宜。铝线粗一点,也无关紧要。为何不用铝芯线?
当然兼听则明,铝可能在某些方面可以替代铜。但若想大规模替代,影响需求。只能说这一百年来的工程师都是傻子,毕竟铜铝价差不是一年两年。$洛阳钼业(SH603993)$ $紫金矿业(SH601899)$

大黄蚬子hgx05-12 15:52

铝是一次性费用低,长期使用成本高
铜是一次性费用高,长期使用成本低
主要看这个成本谁愿意承担
当年有厂家用铝代铜做空调的,现在坟头草都挺高了

黄金矿工-0189905-12 17:40

不考虑导电性能,铝的优势是轻量化、成本低,劣势是抗拉力弱、容易氧化,在充电桩上用用还是可以的,但要替换车内导线,如果有这种车,我是不敢买的

全部讨论

铜跟铝都不是本世纪的产物了。科学家与工程师对于他们的利用登峰造极也不为过。
若是铝真有那么容易替代铜,那么铜为何8万?需求不在,维持高价。逻辑上不合理。
拿用途来说吧,小时候我住农村的房子基本都是铝芯线。现在城里房子全都是铜芯线。大功率电器还得单独布粗线。按理说房子最不缺的就是空间。既然效率一样,还更便宜。铝线粗一点,也无关紧要。为何不用铝芯线?
当然兼听则明,铝可能在某些方面可以替代铜。但若想大规模替代,影响需求。只能说这一百年来的工程师都是傻子,毕竟铜铝价差不是一年两年。$洛阳钼业(SH603993)$ $紫金矿业(SH601899)$

铜和铝导电性能一致?侮辱了多少理科生的智商

雪球一大特色,每个大牛股下面必然有一个或者几个神棍做法,洛钼也不例外,只能看多,不能看空,看看下面的评论就知道,看多一边倒!$洛阳钼业(SH603993)$ $紫金矿业(SH601899)$

05-12 16:40

非常不专业,举一个简单的例子,空调和冰箱只能用铜管,不能用铝管

05-12 17:47

铜铝都没有,全都是供不应求。
铜这边是矿产端卡住了,长期缺乏资本投入,矿山老化矿石品位下降;
铝这边是供给侧改革之后国内卡4500万吨的电解铝产能上限,叠加欧美能源价格问题,新增产能也就印尼,但是在现有的吨铝价格下也很难推进。
此外产业转移带来的基建需求,很可能来一次二十年前那样的强周期。

05-17 13:33

沪铜连续两天创新高,几个铜矿股这几天却是下跌的,期现不同步意味着什么?看评论就知道,铜仍然有百万吨级的缺口,沪铜的目标是10万!洛阳钼业会翻番?$洛阳钼业(SH603993)$ $紫金矿业(SH601899)$ $北方铜业(SZ000737)$

05-12 19:12

替代这事儿也不是一天两天的说法了,上轮铜涨价就说替代的事,能替代其实早替代了,替代这个事情是存量概念,而不是边际概念。

05-12 15:15

有些人拿着锤子,看啥都像钉子!只是阐述事实,部分行业部分领域在逐步替代!说过铝全部替代铜?陆上风电,所有线路或出现铜铝替代,其中集成电路和集成电力电缆可能性最大;海上风电对电缆的质量要求高、风险承受能力低,因此几乎不可能更换电缆;光伏发电线缆铜铝替代可能性较低,若补贴消失考虑成本或出现铜铝替代。 $紫金矿业(SH601899)$ $洛阳钼业(SH603993)$

05-12 16:31

沙币一个

铜铝都有,一起涨