泡沫艺术家 的讨论

发布于: 雪球回复:67喜欢:60
周期股想投资至少高点3折后,都被压成破产重置成本预期后才能考虑。高位往往一堆提出“这次不一样的”,“无周期”,“新估值理论”的,反而都是要见顶大跌的征兆。
当然了,其实个人感觉周期股所谓的盈利能力估值也真没啥意义,因为本身周期行业都是动态的,而且周期品价格都是有反身性的,这就造成了一走下行周期,之前的所有锚点全变空中楼阁。
昨天的那个栗子就是个典型,跟矿产储量一样,前几年钢企月月几十亿的赚,吨钢产能指标炒到超高价,按那个可以给钢企一个极高的重置成本估值。但21年末地产下行后,产能开始大量过剩,钢企亏成渣了,现在没怎么关注,估计快一文不值了。矿产也一样,资源高位时一个估值,资源一跌,就是反身性。

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那会儿我在信达招揽了现在市场上最好的煤炭、石化、化工研究员,也和@大杨能源笔记 一起工作,周期底部真的要胆子大。当时我们集中精力在煤炭石油有色钢铁上面,陕西煤业兖矿能源云锡云铝$中国宏桥(01378)$ $恒力石化(SH600346)$ 这些,最大的项目$兖煤澳大利亚(03668)$ 拿到现在,分红回报率每年是20%+了

16年初钢铁几乎家家带帽,甚至亏成“负净资产”了,神华15年Q4都亏损了,甚至海螺都不是一般惨了。但当时地产已经反转了,那是真正的周期底部,而那些所谓的价投敢买吗?
这就是原因,周期股看逻辑,看位置,用巨大的盈亏比,来对冲风险。想吃股息“稳赚”的,最后结局只能是本金没了。

所以在周期股上赚钱,真的很容易,不过亏钱也是很容易的

周期股确实贵与贱一眼就能看出来,属于最好评估估值的品种了。但做周期股需要逆行的勇气,与良好的风险管理,大部分人注定亏钱,因为战胜不了人性...

本质而言周期股是种反脆弱的逆向投资,低位时大多数人都以为“没周期”了不敢买,但那是盈亏比最高的,高位时也都以为“没周期”抢着进,觉得“怎么跌”,过两年回头一看,基本3折。

21年Q4是本周期黑色系包括整体大宗的3浪的顶点,22年年初是5浪高点,本轮周期个人把握是相当准的。鬼知道A股这些抱团资金怎么那么NB,一堆明牌价格持续下跌,业绩雷的强周期股,能靠资金往历史新高上怼。

地产是地产,地产股是地产股的。就跟经过一轮周期后,猪价可能大涨,但是雏鹰却没了一样。周期股最重要的首先是能扛过周期,而不破产。

16年初大周期触底,22年初刚见顶,上行大周期走了6年,早着了。

2016年初,$中国生物制药(01177)$ 还曾经试图成为信达的股东,谢老板是真的看好周期底部的煤炭和石化、化工的,不过被市场否定了,我们当时还讨论过$陕西煤业(SH601225)$ ,可惜是没有港股

比如这位泡沫 周期股著名反指[吐血]