王传福:小曾说的对坚决抵制,转头打电话吩咐小弟快去市面上把锂全部给我买断货有多少要多少,10分钟后小弟回报:王总,tm的市面上的货全被宁德扫光了就在你们开会的时候
宁德时代董事长最近提了一些建议。
对于锂资源供应,曾毓群表示,当前锂资源供需形势严峻,行业发展面临挑战。应加快国内锂资源勘探开发,保障供应链安全,同时应加强自主创新和科技攻关,提升资源循环高效利用水平。
题目虽然有“保供稳价”,其实公开说出来的内容还是比较克制的,并没有太露骨。
但大家都能感受到,有些话可能没有公开说出来,或者是不方便说出来。
晚上就刷到一些帖子,说宁王和比神对锂矿出手了,不出储备不是找矿不是长协,是率产业链抵制上游锂矿涨价。
最近半年关于锂矿的动作不少,比如去国外和赣锋抢矿,去四川投资锂矿,和天华超净永兴材料合作建锂盐厂。
然后就是那电池啊,锂回收对保供起到一定作用了,碳酸锂6万以上会有就有经济价值了。
一轮操作下来,给人感觉宁王已经解决了锂盐锂矿的问题了。
比如开头问题提到的新闻里面,会同一样式有这样,在曾的建议后面会同意有这样一段话:
但是业内人都知道,不是这么回事。
从下面的截图(真假未知)看,更不是这么回事了:
截图真假不去评判。就算没有截图,宁德时代和比亚迪也是有这个意图的。
有人质疑宁德的操作:
有人质疑宁德的价值观:
电池厂着急肯定是真的,除了宁王,大部分电池厂现在的毛利并不高,小厂甚至不挣钱亏损的也有,宁王还可以提价,小厂可能还不能随便提价,况且锂矿涨价肯定会影响宁王今年的利润,这也是近期锂矿不断涨,宁德时代股价不断跌的一个原因。
整车厂要稍微好点。因为电池厂的客户都是大客户,涨价是要充足的理由和充足的实力的。整车厂的客户都是个人消费者,相对来说处于强势地位,而且电动车现在也供不应求,涨点价基本不影响销量。
但是比亚迪也面临锂矿涨价的压力。
首先比亚迪的电动车主打还是性价比,平民车。这种定位,决定了目标人群还是比较在意价格的,就算整车都涨价,目标客户也可能去更高端的品牌或者更亲民的品牌。另外,比亚迪的电池今年外供要放量,这和宁德是一样的,关系到电池的利润。如果说电动车咬咬牙平价抢份额,电池也不赚钱,那今年的利润又不会很好看,第一国产电动车品牌从市值到利润可能还是被宁德甩很远。
所以,宁王和比神,都有动力压制锂价的上涨。包括其他的锂电材料中游厂商和锂电池厂,肯定也都希望锂价低一些。
去年有的厂商忙乎一年,没挣到什么钱。(当然也有很多利润不菲)
以前是供需摆在那,你不买,总有人出高价买,毕竟保住产能保住客户比挣不挣钱重要。
眼看着今年还不能挣钱(对于有的厂商来说是能不能挣大钱的问题),大家都是有点着急的。
现在有宁王比神牵头,发话,终于有机会和上游的锂矿锂盐掰手腕了。
国外大厂LG 松下 特斯拉 怎么就没有说“当前锂资源供需形势严峻,行业发展面临挑战”呢?他们怎么没有携产业链和上游锂矿掰手腕呢?
毕竟谁都有亏钱赚钱的时候,电池汽车赚钱的时候也没见说要打压吧?
前两年锂矿亏成一片,关停一片,也没说要扶持补助一下吧?
不要说扶持了,天齐锂业,收购泰利森,收购SQM,有几个出来帮忙?债务缠身,差点破产,又有几个出来救急?赣锋锂业国外买矿,是谁半路想截胡?四川锂矿,是谁凭体量资金优势强势入主,活还是交给锂矿锂盐厂干?
2021年A股所有锂矿企业净利之和大概是120亿出头,不及宁德时代一家净利润。
2020年Q4所有A股所有锂矿企业净利之和是负的,宁德是50亿出头。
2019-2020,绝大部分锂矿都是亏的,所以关了很多矿,所以这两年矿不够用了。
刚赚了一个季度的钱,还没喘口气,还没开始大面积上新产能,下游就开始说受不了,两大巨头联手,带着小弟们,要抵制锂矿涨价。
赚了钱要还债,要收矿,要建产线,以后还得给股东回报吧?
不然,永远不能赚钱,或者永远看不到赚大钱的希望,股东会扩产吗?股民会为高股价买单吗?没有盈利前景的行业和项目,定增能通过吗?债权融资能有人接吗?
都不能。
矿产投资向来都是资金需求大、周期长、风险高的投资。
动辄几个亿,几十亿的资金,动辄两年三年的达产周期5年十年的回本周期,供过于求的时候卖一吨亏一吨还得吃着黄连卖?为什么,停产,破产,那意味着更多的损失,甚至前期几个亿几十亿的投资打水漂。
所以一般制造业中下游不会贸然进入上游矿产领域。
但这么大的投入,资金成本、时间成本、价格风险,从投资收益来说,这么大的风险,必须匹配非常可观的利润潜能,才有人愿意开矿扩产。
别的行业不说,锂矿前几年低潮的时候,多少好矿大矿都亏损关门破产了?这半年价格是上来了,你看他们重新开张了吗?有,少,大部分还是不敢。关门要花钱,开门又要花钱花时间吧,前几年都搞怕了,等我刚开门价格又下去怎么办?哭都没地方哭。
天齐锂业,和澳洲的锂矿应该是有话要说的。
天齐锂业去年因为几十亿的债务到期,出让了全球最优质的锂矿资产泰利森矿一半的收益,还只是还清了一小部分债务。出手相助的还是澳洲的矿业同行。这还是在锂矿上行周期里的融资,根本找不到钱,动辄几十亿上百亿的投入,资金都怕啊。也就是澳洲做矿的,可能稍微了解矿这个行业,敢投。
不想让矿产商挣大钱,或者说不想矿产上长时间持续地挣大钱,搞矿产的都没钱没信心开矿扩产,那就更没人来投了?锂矿产量就这么多了,大家看着分吧。
中矿资源、融捷股份、江特电机,锂矿扩产线要钱吧,不管是贷款还是定增,西藏珠峰、西藏矿业、西藏城投、藏格矿业,投盐湖扩产要钱吧?
扩产几万吨,这都是10亿几十亿的钱,刚缓口气的锂盐锂矿手上的现金是远远不够的。
没有良好的盈利前景,没有赚大钱的前景,这些钱是筹不到的。这些公司刚刚转入盈利状态,手里的钱离完成这些扩产项目差太远了。
等扩产了,产量过剩了,不用喊,锂矿自己就降价,降到亏本破产倒闭位置,就如前几年。
但现在,产量还没扩出来,大部分规划项目还在准备和筹钱阶段。
没钱扩产,需求还在增长,就这么点矿,那给谁不给谁,以什么价格给呢?
就靠这么点矿,那电动车也好,储能也好,猴年马月能规模化能发展能普及起来?
锂资源供需形势严峻,行业发展面临挑战,是真的。
但原因真的是锂矿价格高了吗?
都只想着自己的企业年年要赚钱,要赚更多钱,上游低迷时谁扶助呢?谁投资呢?长协呢?有没有落井下石地压价呢?
锂矿总量为什么这么少呢?中下游对于锂矿这样的战略资源,以前和现在到底在干嘛呢?实在找矿呢投钱开矿呢长协呢?还是在抢矿呢压价呢?格局呢?
今年锂矿产量多少,5年十年后锂矿需求是多少?2022年60多万吨lce,5年后需要150万吨lce,10年后起码300万吨以上,这么庞大的锂矿需求,这几年如果没有扩产行动,5年10年后缺口更大,产业发展更受限吧?没有了高利润的可能性,这种高风险的事情,行业外更不敢投资,5年10年后,矿更缺了。
是矿价高一点甚至非常高,让大家都有动力有钱扩产,5年十年后,锂矿匹配需求,还是现在打压锂价,大家就在现在的锂矿产量基础上慢慢增长,中下游等米下锅?哪个对行业中长期发展更有利一点呢?
宁王和比神,相敬如宾的两大巨头,现在默契行事,几乎可以算携手,率自己庞大的锂电池产业链,决战锂矿,究竟是小利益使然还是大格局的胸怀?
是让市场供需决定价格决定产需平衡,还是现在就压制锂价让锂矿赚不到钱不能扩产就产这么些锂矿,到底哪个会影响行业的发展呢?
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$宁德时代(SZ300750)$ $比亚迪(SZ002594)$ $赣锋锂业(SZ002460)$
此文为锂矿系列文章之锂矿锂盐杂谈(10):宁王比神联手,率锂电池和材料厂,决战锂矿。其它见专栏。
王传福:小曾说的对坚决抵制,转头打电话吩咐小弟快去市面上把锂全部给我买断货有多少要多少,10分钟后小弟回报:王总,tm的市面上的货全被宁德扫光了就在你们开会的时候
他们抵制的是矿,国内又没啥矿,基本都是加工厂而已,急啥,特别赣锋这种,宁德比亚迪哪个它也没供,有啥好急的,市场就是需要博弈,不压压怎么知道底线在哪?压不动了再回来重新谈嘛,然后又是个又臭又长的过程,各行各业都经历过这种事情。另外说什么天齐落难没人帮这种话题简直是幼稚到可笑,商业决策始终要把自己放在最有利的地位,天齐最差的时候随时会倒闭有极大的不确定性,除了国有银行,商业企业多不会去汤这个浑水,质疑的人为啥不敢再20块的时候把身家压上去买它的股票呢?机构投资也是一样宁可在70追进去也不敢在20的时候买,道理很简单,风控的领导不会签字... 其实这种行业内部动荡期,大可不比各自站队叫嚣,创造不了利润,退一步先出来等神仙打架打完了消化了,站队赢家环节就是了
反垄断第一个就应该搞宁王,欺行霸市的就是他,特斯拉怎么不说高于多少的锂不买,因为人家尊重市场,尊重市场经济,宁王真以为自己是王了,是天了,他一句话决定全国的锂价,不是垄断是什么
宁德格局太小,以后没有发展,股价已经是顶部!
今年锂矿产量多少,5年十年后锂矿需求是多少?2022年60多万吨碳酸锂,5年后需要150万吨碳酸锂,10年后起码300万吨以上,这么庞大的锂矿需求,这几年如果没有扩产行动,5年10年后缺口更大,产业发展更受限吧?没有了高利润的可能性,这种高风险的事情,行业外更不敢投资,5年10年后,矿更缺了。
中国的锂盐锂矿底子薄,不像国外大矿厂有存款有市值有评级融资便利点,中国的锂矿锂盐从利润到股价,大部分也就这半年起来点,还非常需要钱,勘探,买矿,扩产。
是矿价高一点甚至非常高,让大家都有动力有钱扩产,5年十年后,锂矿匹配需求,还是现在打压锂价,大家就在现在的锂矿产量基础上慢慢增长,中下游等米下锅?哪个对行业中长期发展更有利一点呢?
$宁德时代(SZ300750)$ $赣锋锂业(SZ002460)$ $天齐锂业(SZ002466)$
如果商业合作有所谓的本质,那么我认为就是“落井下石,锦上添花,严于利己,不忘赚钱”
写“为什么机构在2021年9月后不再参与甚至卖出锂矿?”这段话之前,确实只是感觉,感性认知,机构跑路了。我也不能每一句话都去查一下出处,有的是看过资料,有的就是一个主观感受。
然后有人质疑,基金没动没跑。难道是散户在跑?我就查了一下。
赣锋锂业的基金持股比例变动情况。
奇怪的是啥呢,到21年年底吧,除了$天齐锂业(SZ002466)$ ,其他股票,像$赣锋锂业(SZ002460)$ 、$中矿资源(SZ002738)$ 、永兴材料、科达制造、天华超净、雅化集团、融捷股份,机构都是在减仓的。
唯独天齐锂业,机构是在加仓的。
是数据不准呢,还是机构在其他锂矿撤退唯独看好并加仓天齐锂业呢?这是什么逻辑和操作?
结果如下:
说到点子上了,宁德没格局,没有在锂矿低迷时去买矿。猪肉企业都会在这种时候尽量保持产能,难怪机构都去炒猪肉了
总之宁德有垄断之嫌
事实胜于雄辩,宁德时代做到全球锂电池第一足以证明其伟大,市值万亿足以证明其价值。产业链良性发展,共赢才是最健康的,所以,没有什么对错可言。锂价在前几年的低迷和近一两年的疯涨,都是经济规律在发挥作用,这个行业是自由竞争的,矿的供应也主要在境外,不存在非市场的干扰,所以,电碳每吨50万,确实是超出所有人的预期的,但是为什么会50万?那还不是行业实在太有想象力了吗?各位同仁,锂电产业链是一荣俱荣,一损俱损的,行业高景气,大家日子都会很好过,多想想如何把产品做好做精,至于价格让市场去平衡,涨多了自然会跌,跌多了自然会涨。