未来已来:自动驾驶进入“中国时刻”

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最近一周,自动驾驶成为市场最热主题。导火索如我们所知,华为主动抛出了一段L4级自动驾驶路测视频,一时引爆市场热忱。

客观来说,与百度跑在全国各地路上已4年多的数百辆L4级Apollo测试车相比,这段经过剪辑的视频内容还略显简单,时长有限同时,并没有披露过多包括路程设计是否随机、各项技术参数的成熟度等核心事实,更大程度上是为与北汽合作的新车造势;但即使这样,它的出现,也依然振奋人心,让我们看到了百度之后,又有新的不可忽视的力量支撑自动驾驶进入“中国时刻”。

百度Apollo在前,迄今700款车型搭载Apollo汽车智能化产品;华为智能化解决方案跟随而来,极狐电动车也即将陆续落地。不可否认,百度先行划下了自动驾驶产业技术标准,也明确了自动驾驶的未来之路,但随着华为自动驾驶技术揭开面纱,也预示了未来智能汽车产业的精彩与残酷。

对于自动驾驶的“中国时刻”,有太多的的角度与话题值得我们深入讨论,你的看法是什么,这就聊起吧!

$百度(BIDU)$ $特斯拉(TSLA)$ $腾讯控股(00700)$ 
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精彩讨论

_wolff2021-04-18 21:21

达美可能真的低估了华为了,首先像华为这样从自动驾驶芯片,操作系统,甚至连激光雷达都自己做,这种自动驾驶的全栈公司能有几个?王兴说的话看似调侃,有半句是真的,只有华为是全栈,能和特斯拉一较高低。至于另外半句,大家在马车时代也都是这么看火车的,用方丈的话说,这属于正常的社会现象。

华为的芯片设计能力,以及从5G的专利展现出来的科研能力,这都是百度比不了的。

从技术层面分析,自动驾驶属于工程问题,就是软件,硬件及解决问题的能力,百度一直是一个软件公司,在软硬件结合能力上肯定差华为一截,就拿激光雷达来说,没有几个公司敢说10万的量产能力,寿命能用到10年,这充分说明了华为的硬件研发能力。华为能做,跟他积累了很多光学专家是分不开的。

就机器学习来说,我觉得这是最没技术含量的地方,其实大家都是深度神经网络,其它决策部分就是贝叶斯的概率推断,这部分不涉及什么专利,大家做法都是不断地调参,对模型进行训练调优,百度在这方面可能走的早而已。

关于技术路线,华为是很务实的走了融合的技术路线,使用地图没什么丢脸的,大家出行不也都是靠导航吗?地图只是提供大概信息,因为道路经常修,华为目前的ICA+看似比特斯拉低一档,但确实是朝着普及的方向去的,特斯拉坚持走纯视觉路线,也不用地图,离L4越来越远了,被甩开的风险越来越大。自动驾驶普及的障碍就是安全,华为和目前很多传统厂商一样,都是传感器融合,就是为了尽可能保证安全。

另外,我觉得有竞争,对中国来说是好事儿,但最后肯定剩不下几家,最后还是看谁有市场,谁积累的数据多,谁的算法效率高。华为目前进入市场的策略确实比百度要激进,已经不是卖铲子了,感觉是卖炼金子的机器,可以说野心是很大的,华为这个公司,进入哪个行业野心都是很大的,对这个市场来说,无论是鲶鱼还是鳄鱼,对于目前的市场也是好事儿,估计百度和小米要开始996了。这样下去,利好的是中国自动驾驶的整体竞争力。

丁丁爱开小飞机2021-04-18 20:51

作为一个汽车电子业内人士,我只能说华为营销的能力最牛

陈达美股投资2021-04-18 20:36

华为 vs. 百度吗 哈哈
不敢说啊,怕被喷。
先来一句:华为牛逼!

然后说些我的想法,一点想法,不一定对:

个人认为目前最领先的自动驾驶企业,需要具备三种能力:

1、 完全无人化技术能力(目前来看具备的企业:Waymo、百度、还有文远、小马等初创公司)

2、 大规模L4级自动驾驶落地能力(具备L4级别路测里程、拥有路测牌照、多城落地运营的企业:Waymo、百度、还有小马等初创公司)

3、 辅助驾驶量产能力L2.5级别(具备的企业:特斯拉、蔚来、小鹏、理想、百度、华为)

123Apollo都行,所以我认为百度是自动驾驶目前国内最领先的公司。
$百度(BIDU)$ $百度集团-SW(09888)$

励精图痣2021-04-18 20:16

我觉得哈,无论是L2,还是L4,适配成本最关键呀。无论是厂商,当然更重要的是消费者,你的成本必须持续优化,百度也好,华为也好,成本必须控制到一个阈值,才是这个产业爆发的开端。目前来看,从华为极狐阿尔法S的定价看,似乎华为在成本上,还有比较长的优化路径。你说极狐是北汽的高端车,可这是嘴炮啊,它就是一个生产10万级中低端车的厂商,上个辅助驾驶或者说高级辅助驾驶,价格就要35万起,到40多万,这个价格并不是很友好。一定程度可能也是想用价格,来维护自己技术的谨慎性吧?另外,也可能说明,华为确实在这车上投了好多钱,与其说是北汽造车,不如就挑明了说是华为在造车。目前看,用了百度解决方案的威马W6,价格带从17万到27万,价格控制的相对更好,是不是一个侧面反映的是,百度Apllo解决方案,在成本上对主机厂更友好?说白了,华为是真造车,百度是真生态,不知道你们有没有这种感觉?$蔚来(NIO)$ $理想汽车(LI)$ $百度(BIDU)$

川中小虾2021-04-18 21:23

最早知道自动驾驶是从谷歌的小车开始的,然而那么多年过来了,谷歌究竟在干什么?waymo逐渐的归于平寂。百度这么多年,好多事都是起了个大早,赶了个晚集,难道这次就例外了?华为受到美政府打压,很多人现在都没事干了,自动驾驶倒是一个回到舞台中央的好机会,按照任正非的尿性,调动几十万人对着一个城墙垛冲锋是华为擅长的事,最重要的,华为重兵战略投入的事倒是成功率很高,这点和百度恰恰相反。最后,谷歌最近究竟在干什么,能不能解答一下。

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华为 vs. 百度吗 哈哈
不敢说啊,怕被喷。
先来一句:华为牛逼!

然后说些我的想法,一点想法,不一定对:

个人认为目前最领先的自动驾驶企业,需要具备三种能力:

1、 完全无人化技术能力(目前来看具备的企业:Waymo、百度、还有文远、小马等初创公司)

2、 大规模L4级自动驾驶落地能力(具备L4级别路测里程、拥有路测牌照、多城落地运营的企业:Waymo、百度、还有小马等初创公司)

3、 辅助驾驶量产能力L2.5级别(具备的企业:特斯拉、蔚来、小鹏、理想、百度、华为)

123Apollo都行,所以我认为百度是自动驾驶目前国内最领先的公司。
$百度(BIDU)$ $百度集团-SW(09888)$

我觉得哈,无论是L2,还是L4,适配成本最关键呀。无论是厂商,当然更重要的是消费者,你的成本必须持续优化,百度也好,华为也好,成本必须控制到一个阈值,才是这个产业爆发的开端。目前来看,从华为极狐阿尔法S的定价看,似乎华为在成本上,还有比较长的优化路径。你说极狐是北汽的高端车,可这是嘴炮啊,它就是一个生产10万级中低端车的厂商,上个辅助驾驶或者说高级辅助驾驶,价格就要35万起,到40多万,这个价格并不是很友好。一定程度可能也是想用价格,来维护自己技术的谨慎性吧?另外,也可能说明,华为确实在这车上投了好多钱,与其说是北汽造车,不如就挑明了说是华为在造车。目前看,用了百度解决方案的威马W6,价格带从17万到27万,价格控制的相对更好,是不是一个侧面反映的是,百度Apllo解决方案,在成本上对主机厂更友好?说白了,华为是真造车,百度是真生态,不知道你们有没有这种感觉?$蔚来(NIO)$ $理想汽车(LI)$ $百度(BIDU)$

2021-04-18 21:03

再从高清地图这个角度说说。

对比了下华为和百度自动驾驶路况实测的视频,不管是闭环道路还是道路,要实现自动驾驶本质就是以算力算法为基础,实现高精度地图的动态化,然后完成快速建模后通过机械执行单元最终解决问题。所以大家看到不管哪种类型的自动驾驶玩家,都在靠芯片堆算力,算法的路径逐渐清晰,都将走向汽车自学习的路子,因为不同于扫地机器人工作场景是基本固定的,汽车每一次行驶的场景其实都是不一样的,自学习才具有灵活性。

以算力为基础,升级算法,自动驾驶汽车就能行驶在“动态高精度地图上”了。从地图的角度,百度显然布局更早,旗下Apollo智图系列持续获得市占率第一名,并成为特斯拉、本田、吉利、蔚来、威马等全球头部车企的选择,而这非一朝一夕之功。

2021-04-18 20:59

仅仅是看过华为那段视频,说几个简单判断:
1.华为走的是百度Apollo的老路。要做自动驾驶基础设施。野心很大。但从数据侧看,尽管自己说已秘密研发3年,但1000多公里这个客观事实表明,尽管起点高,直接推到L4,这更大程度是对工程师团队的自信,但客观现实仍是入门级玩家。
2.华为的产业思维,也与百度不谋而合,自动驾驶第一性,还是定义在算力(大脑)和视觉感知算法(眼睛)上,最终实现自学习能力,也就是特斯拉的影子概念。
3.高清地图、激光雷达等热门技术,起到的是特定场景的辅助作用,也就是说,激光雷达的重要意义至少没市场预期那么高。归根结底要靠视觉感知及算法支撑,所谓的“冗余”(Redundancy)技术只是噱头。
4、在Cornercase(极端路况)面前,L4级别自动驾驶只是自动驾驶技术的开始,未来的进化之路漫长且艰苦。百度走过的百万级真实路测,华为走不了捷径。

华为有个能力明显百度强,就是忽悠。$美团-W(03690)$ 创始人王兴评论:特斯拉终于遇到一个技术实力和忽悠能力都旗鼓相当的对手了。

2021-04-18 20:43

市场对自动驾驶有很大的一个偏见,总认为是吹牛逼,L4/L5真正商业化是10年以后的事所以不值一提。呵呵,我部分仓位配置$百度(BIDU)$ ,逻辑是它是资本市场上稀缺的自动驾驶标的,而且不用等L4/L5成熟,L1/L2/L3就能赚钱,APA泊车都能赚钱,传统车厂做简单的行,但往上升个级AVP很难。最终的无人自动驾驶,你不能指望技术完全成熟主机厂才做,中间自动驾驶逐渐成熟的过程也能赚钱,也能沉淀技术。西南证券预测四年后,2024年L1级出货量3495万辆,L2级1843万辆,L3级69万辆,L4级17万辆。
$小米集团-W(01810)$ $美团-W(03690)$

图片评论

2021-04-18 20:16

强烈看好自动驾驶未来的发展
随着汽车电动化的浪潮一波接着一波的到来,看看现在自动驾驶+新能源造车势力的股价,未来汽车电气化程度越来越高,自动化程度也会越来越好,这是工业发展的规矩,也是汽车行业从机械化到电动化,再到软件定义汽车的最好诠释,随着辅助驾驶L3以下的安全辅助驾驶的的普及,大量数据的产生,促进算法模型的不断迭代优化,相信自动驾驶行业会越来越好,也会随着时间的增加给大家带来更多的惊喜,同时汽车的电气化自动化也会促进整个社会结构的变革,这才是自动驾驶最终的使命。

2021-04-18 21:01

百度自动驾驶技术远超华为,人家早就商用了!
百度驾驶技术suv 4月16日上市。
百度是我国目前发放的路测拍照持有量第一,超过总数一半。路测里程连续三年第一,同样超过一半。是最早合作落地的l4项目的生产线(和红旗合作)并且此生产线已经量产。是第一个商用l4级别项目(在北京,长沙,重庆等地都有自动驾驶出租车,用百度地图可直接叫车),拥有目前国内最大的l4级别自动驾驶出租车队(具体数量未知,但是从北京无人出租车数量推算保守估计200辆以上的)百度无人驾驶小巴是国内第一个落地路测的多人汽车项目(目前在重庆长沙很多工业园区和大型公园进行路测)最后说一个百度的无人驾驶出租车跑了一年多了。。