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记录一下观察感受,巨星,神农,华统的流通股,主要都被基金抱团买了,股东人数下降,天康也是基金买的比较多的,从一季报公布的成本看,普遍性都有进步,先不论口径,真假,是否有会计调节,但确实很多地方与交流看不太清楚的地方。从十多家券商给的预计利润加权简单估计,巨星三年合计可以赚30亿以上,神农是30亿,华统30亿,温氏大概300亿,天康给评级的机构很少。成本方面,这几个公司公布的都是大幅进步,除了华统外,普遍在15附近,神农低于14.5,可信度最高,巨星的14的成本可信度比较低,大概率接近16,低于华统,天康的成本如果属实,那进步也是狠大的。牧原的短期成本有点高---分析属于一次性扰动---很快恢复正常了,按交流全年14.5,领先幅度有限,机构给的三年合计盈利大概在700亿。温氏,牧原都连续得到了机构的加仓,属于全市场都可能排得上号的重仓个股前100。总体看,机构是押整个行业反转的,但并没有加仓所有个股,有选择,有些个股,主动型基金几乎完全抛弃了,就不点名了,风险不小,还是要相信大型机构的前瞻研究能力。@合火做生意

精彩讨论

蓬江-一隐05-01 23:05

生产成本,养殖成本,养殖综合成本,育肥成本,完全成本,这里边门道很多,有很多忽悠伎俩。
谈得天花乱坠,最终只有一个指标,头均盈亏,那是你真实的水平。
但即便头均盈亏,它里边也有很多门道,比如在行业猪仔暴亏时手里有钱,买了不少远低于猪仔成本的子猪育肥,一个时期看最终头均盈亏也未必能真实反映客观养殖水平。
又譬如,前一个年度大幅计提存货跌价,随后又少量转回,或不转回,损益跨年度,也不能真实反映头均盈亏。
这里边门道太多,对于投资猪企的投资者而言,不容易弄清楚,一两个字就相差几万里,譬如“生产成本”,“育肥成本”这里边就想隔万里,又譬如“养殖成本”与“完全成本”又是天渊之别。一个相同的“数字”反映的是不同的意义,都是“成本”,却不尽相同。
截止目前,A股养猪企业,牧原,温氏,神农,巨星,成本仍是第一梯队。其它的猪企相差不是一截,而是十万八千里。
一季度,神农成本低有部分外购猪仔造成,实际完全成本15左右,巨星也在15一线(育肥成本+三公费用),温氏15.3-15.5(综合成本+总部费用),牧原15.3元。静态看都在一个水平线上。
动态看,神农,巨星,温氏产能集中分布南方,未受冬季疫病影响,牧原产能集中北方,收到疫病影响较大(86%-78%存活率)。因此静态成本不可持续,年度成本才是衡量高低主要指标。
另外,除却固定资产折旧的现金成本是最重要的成本指标,这块牧原1.5元+的折旧费用遥遥领先,现金成本也大幅低于全行业。
牧原目前还有一定优势,但并非高枕无忧,投入大量资金建设,改造,升级猪舍,然仍无法隔绝疫病,冬季仍受疫病困扰,而且损失不小,这是我不曾想到的。由此,对牧原的关注点已经不再是其它,而是大规模集中圈养下,什么时候才能把疫病隔绝,这是当前摆在牧原面前最大的问题,也是迫切需要解决的问题。

放下小韭菜05-02 10:36

之前看过一个例子,欧洲某个很先进的猪场老是干扰某种病毒,导致损失巨大。反复检查管理流程,清群,消毒,复养一段时间之后总还是出现。最终发现是其中一个员工体内带毒(对人没影响),该员工治疗净化后猪场就没再感染了。
上面的例子是说:生产中各种意外情况是难以预计的,“天网”虽然有效性很高,但也有漏洞,这时要靠猪舍内部的检测体系弥补。然而冬季产生了新的病毒变种再当时的检测手段下检测不出来,而且该变种出现发病再拔牙损失就很大了。大概2-3周后有了新变种的有效检测手段,疫情开始得到有效控制。
回顾这次损失:
1.牧原损失比例大幅低于周边地区,再次证明牧原天网工程的有效性(不存在绝对有效)。
2.对于无法检测的新病毒,牧原体系是存在漏洞的,全行业也都没法防止。但牧原快速找到了解决办法(一如最初的非温拔牙),并得到有效执行,再次证明牧原技术支撑和管理的能力。
最后我的观点是:疫病防控的目标是找到一个成本和效益的最佳平衡点。而非不顾一切地完全隔离病毒,这是不实际也不经济的想法。

蓬江-一隐05-02 08:39

这确实有反映这个经营模式的一个方面因素。
牧原的自繁自养模式基本都是大的一体化养殖,一个养殖厂10万级别甚至更大的密集养殖,对防控疫病的要求远比普通农户+公司模式要高,农户模式下大多几千头规模,虽然猪舍刚性条件落后,同一养殖区域,感染概率相同,但损失程度却不一样,特别后知后觉的(弱毒)。牧原10万级别的养殖厂,损失很可能是2-3万,而农户单个感染养殖厂会高30-40%,但由于单个养殖厂数量小,即便损失基数较大,但由于分布广,不是普遍性,大规模的疫病感染,那么最终很可能在幸存者偏差下,农户+公司的模式下总的损失或会相对小。但这也不是必然的,只是一种针对目前疫病的一些思考和总结。
根据部分上市公司及其它渠道获取的信息,北方的疫病是几年来最严重的一次(相对21,22),天康甘肃,河南损失巨大,新希望山东损失巨大,但这些上市公司也都采用农户+公司模式。因此,从目前信息看,模式不是决定性因素,农户+公司模式在北方疫病下也损失巨大。
但,面对这种疫病,牧原的猪舍硬件,软件及“天网工程”,仍无法全面隔绝病毒,这就得引起思考,是什么原因造成“防不胜防”?
从牧原的防控体系看,不应该出现这种事情, 封闭式养殖,先进猪舍条件,高规格空气多层次过滤,进出人员严格按照要求洗漱等,那么传染源来自何处?是如何进入猪群?进入猪群后智能系统的后知后觉。这些都是值得引起重视!
牧原在这次北方疫病下表现出的管理问题引起我的一些忧虑,但我想这也是大规模密集养殖客观存在的现象,相信秦英林能够解决。
要是未来疫病总是常态化存在,那最终能够把疫病挡在门外的也大概率是牧原,一个时期,一个阶段遇到困难并不能代表未来也是这样。希望牧原的猪舍,智能化高投入厚积薄发,久久为功吧。

海盐南叶05-02 05:37

$牧原股份(SZ002714)$ 牧原成本受疫情的短期影响确实打脸了天网工程。应对疫情防不胜防的风险(含科学未透和管理漏洞)方法之一是分散风险,即化整为零原理,而公司+农户商业模式的优势就体现出来了: 规模小又分散,还选择在自然隔离条件好的地址!不仅如此,该模式还有轻资产、用社会上的熟练工降低规模不经济的制肘优势!当然,劣势也有: 疫情大面积严重暴发时时损失反而比牧原大(毕竟硬件条件差些);当疫情损失与自繁自建自养重资产模式相同时,数字化、精细化管理条件差的劣势就体现出来了。

现金流折现是根本05-02 07:17

周期头均利润反应出来的成本才最接近事实

全部讨论

生产成本,养殖成本,养殖综合成本,育肥成本,完全成本,这里边门道很多,有很多忽悠伎俩。
谈得天花乱坠,最终只有一个指标,头均盈亏,那是你真实的水平。
但即便头均盈亏,它里边也有很多门道,比如在行业猪仔暴亏时手里有钱,买了不少远低于猪仔成本的子猪育肥,一个时期看最终头均盈亏也未必能真实反映客观养殖水平。
又譬如,前一个年度大幅计提存货跌价,随后又少量转回,或不转回,损益跨年度,也不能真实反映头均盈亏。
这里边门道太多,对于投资猪企的投资者而言,不容易弄清楚,一两个字就相差几万里,譬如“生产成本”,“育肥成本”这里边就想隔万里,又譬如“养殖成本”与“完全成本”又是天渊之别。一个相同的“数字”反映的是不同的意义,都是“成本”,却不尽相同。
截止目前,A股养猪企业,牧原,温氏,神农,巨星,成本仍是第一梯队。其它的猪企相差不是一截,而是十万八千里。
一季度,神农成本低有部分外购猪仔造成,实际完全成本15左右,巨星也在15一线(育肥成本+三公费用),温氏15.3-15.5(综合成本+总部费用),牧原15.3元。静态看都在一个水平线上。
动态看,神农,巨星,温氏产能集中分布南方,未受冬季疫病影响,牧原产能集中北方,收到疫病影响较大(86%-78%存活率)。因此静态成本不可持续,年度成本才是衡量高低主要指标。
另外,除却固定资产折旧的现金成本是最重要的成本指标,这块牧原1.5元+的折旧费用遥遥领先,现金成本也大幅低于全行业。
牧原目前还有一定优势,但并非高枕无忧,投入大量资金建设,改造,升级猪舍,然仍无法隔绝疫病,冬季仍受疫病困扰,而且损失不小,这是我不曾想到的。由此,对牧原的关注点已经不再是其它,而是大规模集中圈养下,什么时候才能把疫病隔绝,这是当前摆在牧原面前最大的问题,也是迫切需要解决的问题。

神农和天康的硬伤就是售价太低,华统股份是负债率太高了,唐人神已被机构抛弃,目前还持有的机构是被忽悠参与增发被套牢的而已

05-01 23:46

巨星逻辑上就不可能,四川本地猪价不低,成本还比产粮区或者沿海能进口粮食的地方低。根本不符合逻辑

05-02 08:35

猪界就像三体人,乱纪元脱水把自己卷起来,保持一息尚存就可以了,等待恒纪元的到来,开始浸泡,生长,重新延续文明,同时准备着下一个乱纪元的到来。有些人太聪明了,总是抢跑,结果在恒纪元的黎明死透了再也醒不过来了。

05-01 22:45

牧原三年才700亿?我估计从二季度开始往下五季度,能500亿左右。

天康这波估计要修复估值了……

05-01 22:13

@合伙做生意 复盘了一下猪股,没去算具体的成本数据,感觉比较乱,但大体上趋势是对的,就是都在降低成本,里面哪些是饲料降低导致的,哪些是做账调节降低的,哪些是真实的管理效率提升导致的,搞不清。最需要小心的是几个口头降低的,他们如果继续收缩,成本回阶段性不降反升,参见正邦收缩时候的突然巨额亏损从阴藏变成会计账目上呈现,周期险恶,行业破产清算还没结束,资本去化今年是元年。

他们这种看看就行了,22年的时候看牧原,每个都写23年3.500亿结果呢,他们写的结论是最不值钱的

05-02 09:26

为什么温氏成本降的这麼快,牧原降的这麼慢。差距越来越小了