rzxct 的讨论

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@艾小葳 当年在围炉圈子就推崇这种白马股投资,他曾经讲解过对于$东阿阿胶(SZ000423)$ 的投资上是如何做的。

我认为对白马股的最大问题,是将它视为白马是否是对的,如果我们研究历史,就会发现很多白马股都没落了,他们的股价一泻千里。

白马就是大众认为它会赢,黑马就是舆论认为它不会赢。如果我们拿出来舆论认可的白马,然后说舆论认可的就是对的,这其实就是认可了完全有效市场理论。

实际上我们谈论的白马都是幸存者偏差的产物,是由于许多白马都没落了没有人讨论了,被人遗忘了,而有些白马很早就被人谈论,而它恰好是少有的幸存者,大家都在谈论从什么什么时刻就已经在谈论它了,好像它确实能够一直成长一样。人们之所以在谈论白马时产生错觉,就是因为他们遗忘了那些没落的白马。

热门回复

2022-02-19 22:28

因此我认为,对股票的看法,我这里只谈看法而不涉及公司本身的质量,只能是悲观,中性,乐观三种。

你说的白马股,从舆论上来说是看法中性的一种股票中的一类。他被一小群特定的投资者看法,但是他们是很小的一小群人,他们自视甚高,爱写文章,他们有一个错觉,以为自己代表了大多数,所以他们称呼他们看好的股票是白马。但是实际上他们只是少数,所以他们看好的股票只获得了中等的估值。

有时这一小群人曾经征服过大部分舆论界,所以就产生了漂亮五十,这时他们确实代表了大部分人的看法,但是这种大部分人的看法是灾难性的,因为漂亮五十的结局是凄惨的。

注意我这里没有提任何财务指标,我只是谈论看法。而看法当然是看好,看跌,持平,这三种分别代表了三种估值状态。既然你说白马,那当然是指看好,但是白马股估值却不高,根本原因就是大家并不看好,实际上只是一小部分人看好,他们错以为市场看好。

这就是我作为一个局外人,一个中立者,在评价这些市场看法时得出来的结论。注意我这里不谈任何客观指标,不谈财务指标,我只是谈论市场舆论以及他们如何行动,我假定他们言行一致,一旦看好必定买入。

到目前为止,我尚没有看到关于对市场看法的任何研究,更没有看到对某一部分自称白马派投资者的看法进行的研究。这是因为行为金融学派迄今为止还不是太成熟,这些对市场看法的研究实际上属于行为金融的研究领域。我曾经看过基本这样的行为金融书,看的云里雾里,觉得他们前后矛盾,还没有清晰的结论。

2022-02-19 21:52

你看看哈,你在这里偷换概念,白马的原始定义是大家认为他会赢,而腿长只是能否赢的一个因素,万一它的步频比较低呢?而你在这里貌似把白马认为就是腿长而不是能否赢。

因此白马只能是指舆论认为其是否能赢,白马是一个综合判断而不是指腿长。而既然能赢,这个人却不买,是故意让自己吃亏?

所以你的逻辑就是白马是指腿长,而腿长不一定能赢,所以大家不去买腿长的。你这里就是歪曲了白马的意思了。

而我的看法是既然大家认为白马能赢,大家当然会去买白马。但是现在投资上所称的白马股普遍是二三十倍市盈率,估值只是中等,为什么会出现这种状态?显然的,很多人并不认为他们是白马,这其中既有格式投资者,也有去追捧真正的白马股也就是市梦率的人。所谓的白马股只不过是一小群人自己的看法,根本不是大家的看法。而这一小群人的看法,实际上也并不可靠,因为他们谈论的大量白马股都遭遇了业绩拐点,股价暴跌了。

而你在反驳我时却丝毫不提舆论是怎么看的,舆论评价的那些白马股遭遇了什么,却说高质量因子会导致什么。但是这种高质量隐因子一般是指绩优股,他们具有高ROE或者高总资产收益率或者高净利率,这个是一个客观指标,与舆论认可这种主观指标并非是一码事,他们只是存在交集而已。

所以你说存在很多研究,证明高质量因子会导致更好的投资回报,这个我是认可的,但是你说的舆论认可的白马股会取得更好的投资回报,我持存疑态度,我也没找到谁拿到了这个研究结论。我知道的一个历史就是美国曾经有过漂亮五十,这是一个标准的舆论认可的白马股实践,这些公司大,实力强,盈利能力稳定,符合白马股的所有要素,但是他们的结局貌似很不妙。

2022-02-19 21:21

大众有共识某家公司是白马(未来ROE会持续),但是不一定就有共识会买它。
这是完全可以自洽的,因为并不是所有人都认为一家公司的股票回报会与ROE有关系。
打个比方,赛马时,完全可以所有人都认可某匹马的腿比较长,但是同时又很少人压住它赢。
这是很正常的,因为不一定大家都认可腿长的马会跑得比较快。

2022-02-19 20:18

只要概率上有优势即可。比如大众公认的20家白马,并不需要所有20家都成功,只要平均下来没落的概率比较小即可。靠买一篮子股票可以解决部分公司看走眼的风险。
投资者在思考一家公司以及思考其股票时往往不是用同一套逻辑。大众公认是白马的公司,并不见得其股票就受大众欢迎,所以其估值往往并不充分反映其前景。

2022-02-20 09:14

可能看不清长期roe吧,极端点比如茅台和海控,持续多久是个问题

最主要的还是大家不一定觉得白马股就会有短期赚钱效应,长期持股赚企业的钱太慢了,很多人没有这个耐心。追热点追流量,赚市场的钱,又快又猛,大部分人觉得自己有这个能力和运气[大笑]所以,持有白马股的往往是长期赚钱的这部分人,这是市场对克服了贪婪的奖励[笑]

2022-02-19 22:16

按照这位老兄的逻辑,郁金香也是白马[捂脸]

2022-02-19 20:48

还有,既然大众承认某个股票是白马,却没有用行动将它买到更高的估值,却让他停留在一般的估值,其原因何在?

难道承认一个公司的业绩确定性是停留在口头上,而不是付诸于行动的?

我知道你说的那些白马是什么情况,它实际上就是一小撮人的一种看法,而既然现在谈论投资的圈子往往也在这一小撮里,所以他们把他们的共同看法称之为舆论,实际上投资者是很大的,而一个小圈子的看法不见得是市场总体的看法,这就是为什么白马股为什么估值没上几千倍PE的原因。

因此,白马股就是一个小圈子的共同看法,这个小圈子可能喜欢互相交流,喜欢煞有其事的写文章,互相吹捧,仅此而已。这就是我的看法。至于这个圈子的看法是否对,我不做评价。

还有很多圈子,譬如无神论圈也就是自封的科学信仰者,基督教圈,伊斯兰教圈,巫术圈等。

如果一个小圈子认同某件事,而他们接触不到圈子外面的人,他们就会产生一种自己不被理解的错觉,但是他们还会觉得自己肯定是对的,他们误以为自己是主流。当然,他们的看法并没有被普遍认同,所以他们的股票估值并不高。

我认为就整个市场来说,真正的白马是那些估值达到几千倍市盈率几十倍市净率的股票,他们代表了用脚实现的真正认同。而那些网络上讨论的白马,实际上是喜欢写文章的投资者抱团吹捧某只股票而已,他们并非是真正的白马。

2022-02-19 20:32

你的这个说法有研究结论支持还是你自己的猜测?据我所知,投资学教材上支持的仅有低市净率低市盈率和小公司效应这几个说法。

2022-02-19 20:06

让基金经理去操心这个吧。个人投个股很难,只能用统计方法筛出一组可能的白马并更新,这和基金一篮子股票就差不多了。