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买入分歧,远离困境

年初的时候,外卖龙头和电商龙头都经历了长期大幅下跌,从生意属性和主营业务报表上看,都很低估。但下跌原因不同,外卖龙头主要面对抖音竞争和新业务减亏,市场分歧很大,而电商龙头则是陷入困境,竞争力差掉份额,无效冗余资产过多一直失血。

我喜欢好公司底部有很大分歧的时候买入,买对了赚大钱,买错了未必亏钱。

不喜欢底部陷入困境的公司,一个组织陷入困局总是有原因的,而且大多跟组织本身的文化、管理层、业务环境有关,解决困境很难,时间消耗也未可知。

而消除分歧则简单得多,竞争环境变化,战略措施调整都能缓解分歧,甚至有时候股价涨就能解除很多分歧。

因此,个人的选择是:买入分歧,远离困境。

精彩讨论

点一05-03 17:54

前提:两个静态估值都比较低了,从价值投资的角度看估值都比较便宜了,从博弈的角度考虑投资机会。
买入分歧:美团。
远离困境:阿里。
分歧点很容易经过改变而解决,比如外卖大家基本没有分歧,就是美团的护城河和优质业务。主要分歧在于:当时认为美团会无限制烧钱投买菜、超市、闪送等,也认为美团到店会被抖音挑战,跟踪数据显示美团到店基本上还是能跟抖音维持2:1的份额,且都在高速增长,美团绝对增长额更多,也就是事实上到店并不太可能被抖音颠覆,事实可以证明共识(美团怕抖音,抖音打一切)的错误。另外一个担忧点是新业务亏损200多亿,烧钱900多亿还没有收手的意思,这个风险被大幅度的股价下跌和投资人的反复提及,已经触动了管理层,王兴原话意思:我们也是理性的,如果新业务长期看不到很好的回报,我们会考虑把资本配置到更好地地方。王兴说了这话,市场还是不信,依然继续跌。然后美团推出了10亿美元回购计划,市场依然不信,继续跌,美团启动回购后还跌了30%以上。最后美团内部估计开会了,明确了减少新业务亏损。市场开始减少分歧,上涨开始。
困境反转可能是一个长期过程,甚至如果最后发现不能反转,那就更加糟糕了,成为了价值陷阱。阿里巴巴目前处于困境中,市场份额持续被拼多多、抖音稀释,阿里巴巴GMV数据不公布,估计是个位数增长或者持平,虽然采取了一系列措施,走出困境的迹象还不是很明显,要真正反转,目前还难以确定,所以上涨起来显得底气不足。这两天有个有意思的现象,阿里巴巴估清的两个股票一个几天涨了三倍,一个一天涨了一倍。阿里巴巴资深也是被软银估清的,两年多抛售了800多亿美元的股票,阿里巴巴属于业务困境,股东结构上遇到大股东清仓,预计今年二季度前软银的抛售会结束。到时候如果阿里巴巴业绩困境能反转(华创的研究报告阿里巴巴GMV增速14%,对此我存疑,市场也存疑),大股东抛售结束,或许会有比较好的上涨。
两个股票我都有,确实买分歧风险低一些。

晨希音05-04 15:22

股价涨归涨,美团竞争力短期我认为没有发生变化。
到店包含到餐、到综、酒旅。买/卖美团要回答几个问题:
①到家高营收,到店高利润。到店竞争的份额终局是7:3,还是5:5或3:7,对应怎么给不同估值。
②外卖业务的稳固,对于到店的竞争,是否有协同作战效应。
③如果到店赛道竞争进一步恶化,只有外卖的美团,值不值得买,多少钱买。
#战略与竞争#

鹅城王麻子04-30 20:48

电商的阿里还是算了吧,真的就是该死的零售业,也就是二十年前没那么多强大的对手,零售业就是流量和成本效率的生意,现在抖音 拼多多 快手都比阿里以前的对手卓越网 慧聪强太多了,周末用了抖音 美团小象超市,买了拼多多年会员,真是太香了,什么所谓物流速度、支付、价格被现在信息爆炸时代研究透了后,根本没有门槛,京东和阿里不会死,但会慢慢被蚕食,现在都还是贵

周伟-xm05-04 21:01

阿里这投资部门不懂谁在管,都炒的些什么玩意儿啊

晨希音05-04 15:10

GTV挤水后,美团核销比抖音高。但核销差和份额没有公开财报证实确数,哪里的出处有美团绝对增量更大的事实呢?
退一步讲,如果要达成这点,份额比1:3时,美团本地生活增速要超过抖音的1/3;份额比1:2时,美团增速要超过抖音1/2。财报中有美团本地生活增速,但相比券商研报给的抖音本地生活增速,还有很大差距。
由此推测,美团本地生活的危机,远没有解除。至于本地生活、外卖,哪个业务板块对美团估值更重要,那是另一个话题。#战略与竞争#

全部讨论

前提:两个静态估值都比较低了,从价值投资的角度看估值都比较便宜了,从博弈的角度考虑投资机会。
买入分歧:美团。
远离困境:阿里。
分歧点很容易经过改变而解决,比如外卖大家基本没有分歧,就是美团的护城河和优质业务。主要分歧在于:当时认为美团会无限制烧钱投买菜、超市、闪送等,也认为美团到店会被抖音挑战,跟踪数据显示美团到店基本上还是能跟抖音维持2:1的份额,且都在高速增长,美团绝对增长额更多,也就是事实上到店并不太可能被抖音颠覆,事实可以证明共识(美团怕抖音,抖音打一切)的错误。另外一个担忧点是新业务亏损200多亿,烧钱900多亿还没有收手的意思,这个风险被大幅度的股价下跌和投资人的反复提及,已经触动了管理层,王兴原话意思:我们也是理性的,如果新业务长期看不到很好的回报,我们会考虑把资本配置到更好地地方。王兴说了这话,市场还是不信,依然继续跌。然后美团推出了10亿美元回购计划,市场依然不信,继续跌,美团启动回购后还跌了30%以上。最后美团内部估计开会了,明确了减少新业务亏损。市场开始减少分歧,上涨开始。
困境反转可能是一个长期过程,甚至如果最后发现不能反转,那就更加糟糕了,成为了价值陷阱。阿里巴巴目前处于困境中,市场份额持续被拼多多、抖音稀释,阿里巴巴GMV数据不公布,估计是个位数增长或者持平,虽然采取了一系列措施,走出困境的迹象还不是很明显,要真正反转,目前还难以确定,所以上涨起来显得底气不足。这两天有个有意思的现象,阿里巴巴估清的两个股票一个几天涨了三倍,一个一天涨了一倍。阿里巴巴资深也是被软银估清的,两年多抛售了800多亿美元的股票,阿里巴巴属于业务困境,股东结构上遇到大股东清仓,预计今年二季度前软银的抛售会结束。到时候如果阿里巴巴业绩困境能反转(华创的研究报告阿里巴巴GMV增速14%,对此我存疑,市场也存疑),大股东抛售结束,或许会有比较好的上涨。
两个股票我都有,确实买分歧风险低一些。

05-04 15:22

股价涨归涨,美团竞争力短期我认为没有发生变化。
到店包含到餐、到综、酒旅。买/卖美团要回答几个问题:
①到家高营收,到店高利润。到店竞争的份额终局是7:3,还是5:5或3:7,对应怎么给不同估值。
②外卖业务的稳固,对于到店的竞争,是否有协同作战效应。
③如果到店赛道竞争进一步恶化,只有外卖的美团,值不值得买,多少钱买。
#战略与竞争#

04-30 20:48

电商的阿里还是算了吧,真的就是该死的零售业,也就是二十年前没那么多强大的对手,零售业就是流量和成本效率的生意,现在抖音 拼多多 快手都比阿里以前的对手卓越网 慧聪强太多了,周末用了抖音 美团小象超市,买了拼多多年会员,真是太香了,什么所谓物流速度、支付、价格被现在信息爆炸时代研究透了后,根本没有门槛,京东和阿里不会死,但会慢慢被蚕食,现在都还是贵

04-30 09:52

港股做左侧对我感觉好难,腾讯持有期间一路向下,有钱就补,期间也很煎熬

05-04 09:56

想了想,我还是觉得美团其实也是陷入困境了:
1、优选:23年亏200亿,累计亏了近千亿,效率相较多多买菜差距明显
2、到店:take-rate和opm双降,幅度都很大
这两个都是事实比较明显的困境,但是不是那种长时间陷入困境无法自拔那种,而是有内外部的经营意志可以很大程度扭转的:
1、优选:不卷价格了,24年指引减亏到100~110亿范围
2、到店:抖音开始注重商业化,在补贴上开始不激进
可能我们还是要细分下困境的根本原因和走出来所需要的条件和时间跨度

我猜一个是美团,盯了很久,年初实在是太低估了,涨起来很多利空都不是利空了,说明都是底部吓唬人的信息,底部不该被这些消息吓倒的

那您觉得腾讯属于分歧还是困境呢》大概率是分歧吧!毕竟业绩基本面向上

04-30 11:56

还能做老大的是分歧,老大地位丢了就是困境

05-04 21:15

港股不做左侧了,不论啥样的公司 暴跌 持续下跌 一律砍掉。等待技术面走好再说。
美团是我自己上班的公司 这波下跌 一样清仓了。后面拐头向上后 80左右 看到走势向好才买回来的 也有传言说减亏的事儿 市场相信了 我就跟着回补。真相是啥不着急,后面会揭晓 一般而言底部放量进场的资金 不会比散户更傻 我更愿意相信这些聪明资金的信息渠道。盘面不说谎。
阿里我也有 但是是一个观察仓 底部已经盘整了很久很久了 继续等待 70的成本 没有实质性基本面改善的话 这波港股贝塔行情涨幅120左右清仓。
美团大约160卖掉 我个人估算的合理估值上限。

04-30 09:17