散户乙前辈卖点定量分析

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散户乙前辈就像一个传说,轻轻地来过,又悄悄地离开,2013—2022年之间,他主要买入了2只股票:$泸州老窖(SZ000568)$$中国神华(SH601088)$ (其余少量长江电力陕西煤业可忽略不计),10年间保守估计获得了大约30倍收益,其个人资产从大约1000万做到3—4亿,年化收益率在35%—40%之间,这样成功的个人投资者应该非常少。

13年,在白酒行业黑天鹅之际,散户乙用股权思维买入泸州老窖,用公司分红创造现金流预期十年收回成本,期间坚持分红再买入,一直持有到2021年3月,获得了巨大的回报,这期间经历了白酒塑化剂事件,2015年的股灾、2018年的大熊市、2020年的XG考验,但他一直坚定持有,且用分红不断追加投资。

21年初,同样用10年分红换回投资成本理念,将泸州老窖部分卖出,买入中国神华,回头看,这是一笔非常精彩的转换,应验了@不明真相的群众 说的“操作的越少,赚得越多”。

以上摘自汇编室的雪球专栏《散户乙近八年6万字发言汇编》@汇编室

对投资这点,散户乙前辈有很多发言,涉及投资的指导思想,定性、定量,这些理念我不敢说学会,但至少能够理解,感觉最核心的还是在认知上差距。

对于散户乙前辈为什么泸州老窖能够持有至300元高位才减持,我反复看了散户乙前辈的发言,虽然散户乙前辈一直强调股权思维、股东长期回报率,但还是感觉特别难弄明白。当时泸州老窖PB已经到19,PE到了75,换了我肯定早就跑了。

散户乙前辈:我为什么投资喜欢用股东长期回报率这个概念,而不喜欢用自由现金流的折现这个概念?公司未来现金流的折现容易给我们一个误解:一个公司的价值是一个定量。所以就有了:价值投资就是用5毛钱的价格买一块钱价值的股票。这是一个很大的误解。如果用这个逻辑思考问题,20块的老窖低估,四十块就该准备跑了,60块就高估,就该抛出。巴菲特的很多持股都是几十倍的增长,如果当初是用五毛买一块的价值,显然说不通。用回报率这个概念,上述的困惑就不存在了。回报率是个伴随公司存续期而存在的指标。我要时不时的看看当下的投资回报率,只要回报率还满意,我就持有。这才有了价值投资长期持股的说法,不是为了长期持股而持股,也就有了随后价投复利的存在。相比于复利,五毛买一块就是小巫见大巫。

上面的话,看的我一头雾水。

散户乙前辈2024年02月最新发言:我是股权投资。我考虑的重点是我的神华股权在未来三五年还会带来十块八块的现金流,这是我考虑的重点。至于它股价在40块能否站稳,会不会没高位减持股价又跌回30块,那不是我当下考虑的,我不会在股价上纠结,患得患失。我只有两点,它跌到净资产我就买,短期涨到五六十就提前透支十年收益,我就走了。

反复看散户乙前辈的发言,我突然想到了“提前透支十年收益”这个重点,然后想到以10年为单位来测算下:

泸州老窖PB=1、ROE=30%计算,11年后PB≈18,而21年散户乙前辈在300元左右减持,当时泸州老窖每股净资产=15.75元,股价300元对应PB≈19,等于市场提前透支11年收益。

同样五六十的神华,以PB=1、2015-2023年平均ROE=12%计算,10年后PB≈3,对应神华当前每股净资产=20.57元,股价约为60元,等于市场提前透支10年收益。

再以@ericwarn丁宁 先生发明的市赚率计算(公式为:市赚率=PB*100/ROE/ROE,当市赚率等于1PR为合理估值,大于1PR和小于1PR则为高估和低估):

泸州老窖PB=19时,市赚率=19*100/30/30=2.11PR;神华PB=3时,市赚率=3*100/12/12=2.08PR。

通过上面的测算,感觉大致能理解散户乙前辈的卖点,当然也可能是理解错了。

@用户9918489834:同样五六十的神华,以PB=1、2015-2023年平均ROE=12%计算,10年后PB≈3,对应神华当前每股净资产=20.57元
请教下,以PB=1、2015-2023年平均ROE=12%, 怎么计算出10年的PB=3呢,以及那时的每股净资产20.57, 多谢!

补充说明:散户乙前辈20年开始以低位买入神华,当时PB小于1,而且说过当PB大于1.5就不会再买了,记得好像散户乙前辈说过成本是16元左右,再过2-3年,通过分红就可以收回成本了。

散户乙前辈股权思维是长期持有,不过他也说过神华并不是一笔很理想的投资,主要就是想通过高额分红再买回老窖。
对比老窖30%的ROE,神华的12%自然不理想了。

我的计算是,假设我现在以PB=1的估值买入神华,神华2023年年报显示每股净资产为20.57,那我的买入价约为20。假设不分红,按每年12%的增长率,10年后公司每股净资产达到60元。市场仍按PB=1估值,那市价则为60元。

也就是说,按股权思维,我目标是年化增长12%,10年后到60元。如果公司经营正常,10年后我还是会持有。但是,如果市场先生发疯,现在就问我60元卖不卖?

我又没疯,我不卖我傻啊!

那散户乙前辈买入价是16元,对应10年后应该值48元。所以散户乙前辈才会说,短期涨到五六十就提前透支十年收益,我就走了。

精彩讨论

ericwarn丁宁04-11 22:51

去年年末,散户乙前辈突然帮我拉票雪球十大新锐。根据他的描述,我的市赚率文章他看过,并且比较认可。可惜大V退网了,所以从未进行过直接沟通。
最近,MA200兄弟把散户乙的估值方法与我的修正市赚率进行了简单对比,在这里复制给楼主:
@MA200:20240409:买了两本散户乙的文集在看,想了一些事儿。净利润求和/自由现金流求和反应了商业模式,这是对ROE指标的修正,先刨除高负债企业不讨论。实际上自由现金流求和/净资产求和才是企业真正的平均(ROE)。PB(如果没有出现太多回购那种失真)或者平均自由现金流倍数(这个可以规避回购造成的PB失真)大概就是你付出的静态溢价(散户乙说ROE和PB这两个要素共同决定了你何时可以低于净资产获得企业本身的ROE)。最Hard Core价投就是10年分红回本,然后未来的波动没有任何风险。次之价投是未来自由现金流折现/你付出的市值。最次之就是用PE*EPS卖给高价者的差价思维。我们机构身不由己,往往用第三种方式思考问题多一点。既要特别纯粹赚真钱能力强的企业,又要便宜的溢价。大部分时候能看懂的公司很少,溢价少的时候也很少。简单但不容易。有的ROE高,PB贵;有的ROE中等,PB便宜。这两者的性价比选择,挺有意思。我是研究出身,对于质量因子有天然的爱好,往往忽视了出价。这篇文章也是主要思考质量的,对于未来的思考和估值思考不足。
20240409:用派息比思考赚真钱并分享的意愿(企业文化),再结合PB,就不用考虑自由现金流和净利润的打折关系(差异化程度),确实会和老丁做的那个公式有点那个味道。也能明白散户乙给老丁拉票的原因了。看财报按计算器虽然滞后一步,但是思想本质是一样的。不过只是适用于景气周期比较长的商业模式。就是低成本的上游和低渗透差异化的消费品。

ericwarn丁宁04-11 22:58

散户乙前辈是略微高估并不卖,严重泡沫才会卖。这种操作策略,刚好也能用市赚率来解释。也就是说,散户乙前辈的估值方法与市赚率,有可能是比较接近的。——这或许也是去年年底,散户乙前辈帮我雪球十大新锐评选拉票的原因。

ericwarn丁宁04-11 23:01

油价不动的话,海油H大概还有50%上涨空间。油价上涨的话,目标价则会相应上调。$中国海洋石油(00883)$ $中国海油(SH600938)$

MA20004-12 08:03

大体就是这样算的,首先要找到能这样算的企业。如果发现有很多这样能算的,可能也有点问题,好几年才能等一个。

ericwarn丁宁04-12 10:49

兄弟正解,。市赚率与格林布拉特的神奇公式基础原理完全相同。唯一的不同就是,市赚率是倒推巴菲特的投资案例总结出的估值公式。我写过专门的文章,链接抄送给你:网页链接

全部讨论

04-23 14:14

没看懂 神华1pb的时候股价不是15左右吗

04-12 08:22

用五毛买价值一块的东西是没有错。这个价值本身也是动态的、不断评估的。有可能今天看起来价值一块的东西,过了3年以后再看,发现不只一块。同时,从DCF的角度,时间本身也是有价值的。假设每年回报保持10%,那么7年就会翻一翻,再过7年又翻一番。14年后回头看,看到的是4块。

04-12 00:48

同样五六十的神华,以PB=1、2015-2023年平均ROE=12%计算,10年后PB≈3,对应神华当前每股净资产=20.57元
请教前辈,以PB=1、2015-2023年平均ROE=12%, 怎么计算出10年的PB=3呢,以及那时的每股净资产20.57, 多谢!

04-12 01:14

低估买入,高估卖出,安全边际配合护城河,挺合理的。
其实不一定是严重高估卖的,有可能是商业模式发生改变,最近看盈再率,感觉商业模式带来的护城河既有可能出现严重高估,也有可能一直高估但商业模式不变,类似于欧奈尔的高成长股概念

04-12 00:25

这个视角很新颖,值得思考👍

04-12 21:02

没看懂,转发学习。

04-16 12:09

04-12 09:39

为什么是透支10年收益,PR大于2的时候再卖,PR若大于1.25或者1.5时卖出再寻找类似低估的企业,会不会是更好的策略。

04-17 10:37

学习了

04-17 02:13

好文章