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各种生意,在经济效益之外,还有或多或少的社会效益。

比如图书、体育的社会效益,大于其经济效益。

游戏、烟草则相反,社会效益远低于其经济效益。

可以认为,不同产业、企业贡献的GDP中,社会效益的含量,高低不同。

前些年,社会效益含量低的产业,越来越大,占比越来越高,比如房地产

这个角度,可能有助于理解,经济数字的增长,与大家的感受有反差。

如今,有些产业的风险也源自于此。

精彩讨论

张小丰03-14 11:33

没游戏哪里来的GPU产业?没游戏玩家对画面无限的追求,对GPU性能无限的需求,哪里能有英伟达这个公司的高速发展?好了现在AI怎么来的?把GPU的性能用在科学运算上了,用在训练模型上了。
就算不看这些由游戏带来的工业革命级的AI生产力工具提升,我就不明白游戏本身给人提供娱乐价值为什么就低人一等了?变成“低社会效益”了?按照这个逻辑体育是不是也没价值?娱乐业,音乐,电影这些是不是都没有什么社会效益?

不明真相的群众03-14 11:03

我不同意房地产行业社公效益低的说法。他们提升盖房子的效率,满足消费者住得更好的需求,社会效益杠杠的。

仓又加错-刘成岗03-14 11:00

【游戏、烟草则相反,社会效益远低于其经济效益。】你觉得GPU是怎么来的?窑洞思维就是和你想得一样,以前看着游戏不顺眼,等到GPU买不到喊卡脖子。肖总这么聪明的人,可别染上窑洞思维啊。

jiancai03-15 11:16

万科的问题,郁亮自己说是“离散度大”,我不知道这词啥意思,他大概是说放权放太猛,下边这帮孙子瞎投资。
但显而易见,郁亮上CEO的时候,说自己不懂房地产,大概去年祝九胜又说自己不懂房地产,这不是搞笑么,两个主要高级总裁,到底是行不行。
我说几个观察,万科长期考核ROE,他们就需要保持利润表的利润率和周转率、
但是,发生了几个大问题:
1,持续产生滞销和不良资产,压住了大量资本,比如广信资产包,北京海淀纯自持公寓,千亿级的投资物业,小几百亿的股权投资。
这些资本冻结,导致万科的投资能力是下降的,然后要考核IRR,那就得把高周转极致化,还得追求毛利率,简单说,就需要地方团队下沉,拿“有利润的地”
2,万科为了保持融资成本良好,用母公司的信用,发行了大量信用债,还有供应链金融,这些东西,是好公司才能享受的。
为了报表漂亮,万科用占款,极大的优化了有息负债,但是,给自己的付款留下了巨大的缺口,也就是资金需求峰值特别高,对销售回款要求特别高。
3,在22年初,发现大势已去,必须打仗了,但是郁亮知行不一,嘴上说要砍仓,结果动作上拖了接近2年。
我个人判断,他严重错判三支箭,以为债务优化后,不存在流动性危机,也就是他没有预测,销售回款会大幅下行,导致融资缺口再次出现
4,公司过大,超出了常人的理解能力,到23年左右,郁亮突然说,他要下基层,然后说,发现了很多问题,这不又是搞笑么?
你不熟悉公司现状,为什么还要大幅搞什么高离散度,放权,几百个垃圾项目投出来,你公司还怎么生存,每天就是张嘴要钱。
地产行业,是个极其激烈的竞争环境,一堆疯子,在周期中冲浪,导致行业畸形的管理结构,万科没能幸免,郁亮和九胜就是两个普通人,迷雾中看不清未来。

张小丰03-14 11:45

越是发达的国家娱乐业越发达。一个国家娱乐业匮乏通常也代表着贫穷和落后。约翰亚当斯说过“我必须学习政治和战争,我的儿子才有机会学习数学和哲学,以便让他的孩子学习艺术”。所以约翰亚当斯的意思其实是人类最终的追求是精神层面的,而艺术也是泛娱乐业。画家,音乐家的作品是用来供人欣赏提供精神满足,娱乐价值。而游戏被称为第九艺术,实际上我认为是不输“第七艺术”的电影,游戏是一种互动式电影。而未来AI一大落地项目一定是全面进化游戏,算力和游戏业是螺旋上升的。

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我不同意房地产行业社公效益低的说法。他们提升盖房子的效率,满足消费者住得更好的需求,社会效益杠杠的。

没游戏哪里来的GPU产业?没游戏玩家对画面无限的追求,对GPU性能无限的需求,哪里能有英伟达这个公司的高速发展?好了现在AI怎么来的?把GPU的性能用在科学运算上了,用在训练模型上了。
就算不看这些由游戏带来的工业革命级的AI生产力工具提升,我就不明白游戏本身给人提供娱乐价值为什么就低人一等了?变成“低社会效益”了?按照这个逻辑体育是不是也没价值?娱乐业,音乐,电影这些是不是都没有什么社会效益?

【游戏、烟草则相反,社会效益远低于其经济效益。】你觉得GPU是怎么来的?窑洞思维就是和你想得一样,以前看着游戏不顺眼,等到GPU买不到喊卡脖子。肖总这么聪明的人,可别染上窑洞思维啊。

只有把人不当人看的人,能说出“游戏的社会效益远低于其经济效益”这么冰冷的话……在这种人眼中,人是无需快乐的存在,只要做没有感情的劳动机器,为上层人服务就行了。
你所说的社会效益,不是人民为其自身实现的效益,而是人民舍弃自我为上层人实现的“他们”的效益罢了。

游戏已经是少数能让孩子们产生独立思考能力和想象力的东西了,放过孩子们吧,别妖魔化游戏了,我小时候一起喜欢打游戏机的玩伴,现在一般都混得比死读书的好。。。

房地产没有社会效益?没有房地产之前,国内人均住房面积是多少?现在是多少?房地产行业本身应该具备非常大的社会效益,只是国内房地产行业的发展模式走上了歧途,这个责任主要在国家。一个兼顾各个社会阶层住房需求的房地产行业,是具有巨大社会效益的。

其实一直不理解啥叫社会效益?如果不能用经济效益来衡量,这个社会效益的多少怎么权衡?如何持续?

讨论一个问题之前,首先得把概念的内含与外延界定清楚,否则就容易产生混乱,也说不清楚。比如,什么叫社会效益,什么叫经济效益。如果经济效益是指企业的盈利,那社会效益是什么,就业算不算,税收算不算,消费者获得的体验和满足感算不算?那个体验和满足感更有社会效益?这样追问下去,可能对这个问题有不同的看法。

我觉得肖总对游戏的看法正好反应了管理层对游戏的看法。我的看法不同,我认为游戏不但有经济效益,而且还有社会效益。并且在经济下行的时候还愈发有正面社会价值。

烟草创造了巨大的社会效益 让人提前退场 留下了宝贵的社保医保