关于企业价值和企业价值如何在小股东那里实现

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很多散户投资者,自从学习了老巴的买股票就是买企业的一部分后,认为企业赚到钱了就是自己赚到钱了,也有基金经理忽悠基民:虽然我们的净值又跌了,但我们所持企业的内涵价值又增加了,所以我们还还是赚的。

对于这个问题,我是这样理解的:散户、包括企业的其他小股东,他们所投资企业的价值和对其小股东的价值是不相同的,对小股东的价值要打折扣,折扣程度每家企业不同、同一家企业的不同阶段也不同,最极端的情况就是折扣等于零,折扣等于零的企业也不一定就是要破产的企业,也可能是小股东在这家企业长期什么也拿不到,小股东和纳米股东们把股权当筹码在二级市场上做击鼓传花的游戏,本质上和玩老虎机性质一样,当然,企业还长期存在。

小股东所投资企业的价值如何实现,我理解只有两个途径:一个是分红;另一个是股权清算。分红很好理解,另一个好像就不那么清晰了。我说的是股权清算,不是企业清算,不要说散户,绝大多数企业的非控股股东都没能力清算企业,在二级市场,股权清算说白了就是卖出持股,所以,二级市场的股价能否代表企业的价值非常重要,特别是对非控股股东,如果长期不分红、或分很少一点、或分红比例一直降低,股价又长期远低于账面价值,小股东所认为自己拥有的价值就可能永远没机会实现。这同时也说明一个问题,你对一些资产只有理论上的拥有权,而还没实际的控制权时,不能算你的财产,顶多算一个期权,有可能实现、也可能实现不了,所以我才在前面说有些说法是忽悠人的。

如果二级市场公司股价中长期不能回归小股东投资者认为的价值,肯定是有原因的,我认为极大概率小股东们的估值是错的,这个中长期我指3~5年以上。这种错误主要可以分三类:第一类是:企业实际很少、甚至没有新创造价值,有可能还在逐步侵蚀原来的资本金,财务报表里的利润实际存不存在都是个问题,典型的表现是ROE一直在降低,存留利润的边际ROE很小、甚至是负的;第二类是:企业确实在创造新价值,但大部分不分红、存留起来做新的投资了,而市场对其投资的效果预期很不好,而且从观察看,市场绝大部分时间还是对的,这时市场的态度是这部分存留利润是要打水漂的,怎么会给价格?第三种是:企业确实在创造新价值,但市场认为它处于一个衰退、没落当中,企业利润不具持续性,这也很好理解。所以说,对企业有一个客观的评估,确定它挣得是真钱,在它衰退、没落前拿到足够的分红回报,并在企业价值毁灭出现前对股权及时清算退出,是价值投资必经的三部曲,从老巴在沃尔玛富国银行等上的就是这种路数。

我对这个企业赚的钱不等于就是小股东的、亏的钱肯定有小股东的,感受还是非常深的,一个是源于长期在二级市场的投资,再一个是在现实工作中参与企业经营业务的体会。我早期赚了钱的四川长虹、上海汽车都衰败、或在衰败的路上,它们同期的大牛股公司大部分也都衰败了,如果不及时拿回或无法拿回企业创造利润里自己那一部分,它最终是会逐渐消失的。如果在现实中直接参与企业的经营、和形形色色的公司打交道,拥有非上市公司的股权,更会理解这个问题。

如何选择适合散户持有的公司,回避那种利润和小股东无关的公司,拒绝那种不能变现的账面利润的诱惑,识别价值毁灭的公司,等等,这些。是散户投资者进阶之路绕不过去的坎。

精彩讨论

学知利行2023-09-02 19:30

我就是有空时瞎扯两句,对偏重商业性的活动毫无兴趣,我自己有自己的业务工作,事情也很繁忙,没有那方面的需求。

老吳酿股2023-07-03 18:23

好文。
抛开博市场差价不谈,长期看,散户投资收益只可能有两块,一是分红,二是股权(资产)增值收益。
所以,选股时应该尽可能选,1、生意稳定的,能长久经营2、能分红的,最好高比例分红3、最好有成长性。
绝大多数散户投资者,对于优秀公司来说都是过客,在持有的阶段,如果能做到安全地收回投资,且又能额外分享一些企业发展的增值红利,就可以知足了,其他的控制不了的东西基本可以忽略。
@复利米多多

大梦谁先觉20112023-07-03 18:01

其实老巴有个原则,一美元留存利润要能创造一美元以上市值。

以长击短2023-07-03 17:53

学大意思是普通小散能赚钱的渠道只有两种或这两种复合。要么价值股吃分红,要么成长股吃业绩带来的估值提升双击吃股价差价。(当然行业前景要有,不然就像学大例子说的当年业绩上去了,但行业前景大家不看好。)
如果一个企业,钱么不分红,自己乱投,投出去部分roe都不行。那么未来业绩展望放那里,估值也不行,等主营业绩下降,就是双杀。
在钱不分企业自己乱投阶段,如果有人和你说别看自己净值跌,但是企业赚钱就是你持股股东赚钱,千万别信。

零下七度72023-07-03 17:42

我和前辈想法类似,所谓的股权自由现金流D C F估值模型实际上不适合普通投资者应用,比较保守的估值方式是DDM,企业的留存利润无论是以自由现金流的形式存在还是资本支出作为个人投资者直接视为资本支出,因为普通投资者没有清算企业的能力,观察自由现金流唯一的作用在于考察企业是否有提升股利支付率的能力,而不能用来估值。若某一年股利支付率提升直接做意外之喜。话说回来,分红也是一种清算企业的形式,只不过以分红的形式清算可以维持企业正常经营。

全部讨论

2023-07-03 18:23

好文。
抛开博市场差价不谈,长期看,散户投资收益只可能有两块,一是分红,二是股权(资产)增值收益。
所以,选股时应该尽可能选,1、生意稳定的,能长久经营2、能分红的,最好高比例分红3、最好有成长性。
绝大多数散户投资者,对于优秀公司来说都是过客,在持有的阶段,如果能做到安全地收回投资,且又能额外分享一些企业发展的增值红利,就可以知足了,其他的控制不了的东西基本可以忽略。
@复利米多多

2023-07-03 18:01

其实老巴有个原则,一美元留存利润要能创造一美元以上市值。

2023-07-03 17:42

我和前辈想法类似,所谓的股权自由现金流D C F估值模型实际上不适合普通投资者应用,比较保守的估值方式是DDM,企业的留存利润无论是以自由现金流的形式存在还是资本支出作为个人投资者直接视为资本支出,因为普通投资者没有清算企业的能力,观察自由现金流唯一的作用在于考察企业是否有提升股利支付率的能力,而不能用来估值。若某一年股利支付率提升直接做意外之喜。话说回来,分红也是一种清算企业的形式,只不过以分红的形式清算可以维持企业正常经营。

2023-07-03 17:49

作为一名普通投资者,现在慢慢的开始走低估值,高股息这条路

2023-07-03 17:42

这篇很棒。棒在实事求是。

2023-08-24 10:26

企业赚的钱不等于就是小股东的、亏的钱肯定有小股东的,感受还是非常深的,一个是源于长期在二级市场的投资,再一个是在现实工作中参与企业经营业务的体会。我早期赚了钱的四川长虹、上海汽车都衰败、或在衰败的路上,它们同期的大牛股公司大部分也都衰败了,如果不及时拿回或无法拿回企业创造利润里自己那一部分,它最终是会逐渐消失的

2023-07-03 17:55

很好,赚了钱,也要考虑抽身。
价值投资也不是一直拿着股票不卖。

2023-10-16 20:06

企业可能很有价值,资产可能很有价值,社会价值可能很大,员工价值可能也很大,但同时股东价值可能很小,甚至为零。

2023-07-03 22:24

根据科学方式选择珍稀品种母鸡 定期给母鸡体检 测算饲料产蛋比 蛋价波动期 持续投喂 收蛋换钱 根据体检状况 以往数据分析 减少或者加大饲养规模 直至母鸡产蛋下降周期 杀掉母鸡 寻找下一个品种母鸡

2023-07-03 20:36

重视小股东的企业要么加大分红比例高分红,要么利润再投创造超额价值让小股东有高位结算股权的机会。