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@不明真相的群众 为什么亚洲企业对股东回报的重视普遍不如欧美?巴菲特之前也指出日本公司roe太低。这个是文化问题还是经济发展阶段问题?

精彩讨论

不明真相的群众03-29 12:06

我先来说几件事。
昨天$祈福生活服务(03686)$ 刚刚宣布派息,派了差不多一半市值。对股东回报的重视度够不够?
前几天$陆控(LU)$ 刚刚宣布派息,派了差不多一个市值,对股东回报的重视度够不够?
$腾讯控股(00700)$ 将持有的京东、美团股票派发给股东,又宣布了1000亿港元的回购计划,对股东回报的重视度够不够?
$中国神华(01088)$ 上市以来派发的股息,差不多也是公司市值。
如果你要说这些都是个案的话,沪深300分红回报率超过标普500已经很多年,现在港股上可以找到大把分红很高的股票,过去没有派息传统的在美国上市的中国互联网公司,都开始高额派息。
然后这些事情背后有什么规律?
1、这些公司都有过剩的现金与持续的自由现金流。
2、这些公司的股价都不涨,甚至跌残了,估值很低或者较低。
所以,所以呀,不要用“亚洲企业”“重视度”这种定义不明的概念,去进行“重视度够不够”这种哲学思考,这样思考一万年也没啥有价值的结论。还是看一个看具体的企业:
1、有没有充足的现金与可持续的自由现金流。企业本身在高速发展的过程中对资金极度饥渴,或者经营状态不好现金流枯竭了,再“重视”也没有用。
2、股票的估值贵不贵。如果股票的市盈率100倍,企业对股东回报的“重度度”再高,将利润全派了也没有啥回报率。
3、企业有没有具体的、可持续的派息、回购行为。没有就没有办法,尽量不买它的股票就好了,反正他们的意愿也搞不清楚。

莉莉安7803-29 12:32

“沪深300分红回报率超过标普500已经很多年”,方丈耍了个小聪明,不计算标普500的回购。。。

不明真相的群众03-29 12:26

难道小股东每股分到的钱比大股东少吗?

不明真相的群众03-29 12:36

那是你想多了想错了自寻烦恼呗,别人没啥办法。

不明真相的群众03-29 12:19

无论它是什么行业,现金过剩股价不涨,只能派息啊。

全部讨论

我先来说几件事。
昨天$祈福生活服务(03686)$ 刚刚宣布派息,派了差不多一半市值。对股东回报的重视度够不够?
前几天$陆控(LU)$ 刚刚宣布派息,派了差不多一个市值,对股东回报的重视度够不够?
$腾讯控股(00700)$ 将持有的京东、美团股票派发给股东,又宣布了1000亿港元的回购计划,对股东回报的重视度够不够?
$中国神华(01088)$ 上市以来派发的股息,差不多也是公司市值。
如果你要说这些都是个案的话,沪深300分红回报率超过标普500已经很多年,现在港股上可以找到大把分红很高的股票,过去没有派息传统的在美国上市的中国互联网公司,都开始高额派息。
然后这些事情背后有什么规律?
1、这些公司都有过剩的现金与持续的自由现金流。
2、这些公司的股价都不涨,甚至跌残了,估值很低或者较低。
所以,所以呀,不要用“亚洲企业”“重视度”这种定义不明的概念,去进行“重视度够不够”这种哲学思考,这样思考一万年也没啥有价值的结论。还是看一个看具体的企业:
1、有没有充足的现金与可持续的自由现金流。企业本身在高速发展的过程中对资金极度饥渴,或者经营状态不好现金流枯竭了,再“重视”也没有用。
2、股票的估值贵不贵。如果股票的市盈率100倍,企业对股东回报的“重度度”再高,将利润全派了也没有啥回报率。
3、企业有没有具体的、可持续的派息、回购行为。没有就没有办法,尽量不买它的股票就好了,反正他们的意愿也搞不清楚。

这种事日本也一样
简而言之,一股独大,企业又不需要融资,管理层往往又是大股东
导致他们缺乏回报股东的文化
所以考虑估值的时候,你需要挑那些企业文化良好的,公司治理结构和股权结构合理的公司
方丈举的突然大额分红的例子我不认可,这不是一种制度化,可能只是大股东需要用钱了,做过$华晨中国(01114)$ 套利交易的朋友们都懂

我有收股息收回本的持仓,也有只剩下利润的持仓,感觉还是靠股息收回本的厉害。

有历史记载的清末民初的民族企业的分红都是比较可观的,单以当时的钱庄为例,普通股东一年的红利足以支撑四口之家一年的温饱!随着《资本论》的影响扩张,所有不通过体力劳动获取报酬的方式都是大逆不道的,更别说食利阶层直接被定为社会寄生虫了!西方传统文化中也极度鄙视食利者,但仅限于高利贷者,这也是犹太人被迫害的原因之一!所以,这本质上是个人性的问题。但不幸的是西方由工业化到资本主义的进程要领先于东方的进程!这就给了人们一种错觉,亚洲企业似乎不重视股东回报!其实这是全人类共同的问题,不过是因为各个区域之间发展差距所折射出来的相对差异而已

03-29 12:47

这个世界有人负责创新,有人负责降本。
长期看,如果降本的回报大于创新的回报,才是个奇怪的事情。

03-29 16:24

我想@耐心带来回报 想说明的是,亚洲企业对中小股东的回报始终不重视。
这一点确实是。
方丈举的个例不能否定普遍情况。只能说明腾讯等公司讲良心。
回报主要包括现金分红和回购。美国公司回购很慷慨。
方丈说的沪深300指数分红率高于标普500,或是事实,但沪深300的回购是远远要低于标普500的。综合起来,回报情况还是低于美国不少的。
还没算中国上市公司比较喜欢增发再融资。

03-29 21:09

有文化因素。Anglo国家的公司比较🈶️fiduciary duty的意识,他们多多少少会知道最大化股东利益是他们的责任。

03-29 12:12

一切皆归结为估值

03-29 18:00

首先,我认为股东回报率并不等于企业roe。芒格曾经说过:美国之所以有现在成就,或许和它的资本回报率特别高有很大关系,人们也许对这一观点没有足够的重视。看看日本,这是曾经最有希望超越美国的国家,然而即便在它最繁荣的时候,它的企业的roe也低的可怕。在我看来,尽管一家日本企业垄断了世界的大部分份额,但是它超低的roe却没有为它的国家创造出应有的价值。这导致很多企业利润率并不高。

这怨不得企业,因为股民对没回报的公司依旧追捧,大股东派发还来不及。。