我用雪球7年了,我觉得价值兄脾气非常好,很少拉黑嘲讽他的人,并且分享了很多个股的研究,价值兄是值得雪球用户尊敬的人。
既然at我我就说说我的看法吧,实际上不光是招行,你还可以举出茅台的例子,所有的评判标准变成了5年内的涨跌幅,我昨天说的意思是要以股东权益来评判一个公司的内生增长情况,你们的评判标准就是利润涨了,或者股东权益涨了,但是股价下跌,你们的锚定永远是股价表现出的是否正确,如果换个视角你变成了公司合伙人,市场在一段较长时间的出价是可能出现一定的不合理性,没错市场有的时候错了。但实际的情况是市场在大部分情况下是正确的,你们举几个个别例子来说明市场的无效性,那么我们反过来看有多少是你们看对了,一段时期表现不好,后来表现好的?我想比例很低吧,原因很简单,好企业少啊。真实的情况是大部分情况下市场对了,你们错了啊。你还觉得是运气不好吗?不信你可以把你曾经看好的都列一遍?
分红能帮助纠正你说的这个错误,就假设招行直到现在也没涨,分红也足够让我获得满意的收益了。我曾经也想过你说得这个问题。假如市场一直错,投资人有没有办法依然获得不错的收益。以格力电器过去十年为例,我甚至想过假如市场可以随意操纵格力电器的股价,长期下来市场有没有办法让我亏钱,我发现没有,因为只要市场敢下跌我就敢用分红再买入,第二年的分红会更多,然后直到吃掉更多的股份,最终结论是持续增长的分红是倒逼股价上涨的最大动力。
09年左右时间段的最低PE_TTM发生在2018-11-4,为7.03,前复权价为5.95。2014年底,招行PE_TTM是7.21,估计变化不大,但是前复权价涨到了14.40,涨幅142%。这可不是文中说的一无所获。6年时间的年化收益率是15.87%。这些收益率是不依赖于估值提升,而就是靠企业赚的钱。事实恰恰表明了和作者相反的结论。
问题不在于价值投资,而在于会不会价值投资的人。如果招行在14年底的前复权价还是一点没涨呢,难道价值投资就错了嘛?恰恰相反,如果基本面无变化,而股价不涨,真正的价值投资者才会觉得赚翻了,3倍的PE,0.6倍的PB,9%股息率,还有15%+持续ROE公司的,我宁愿他永远不涨!
既然at我我就说说我的看法吧,实际上不光是招行,你还可以举出茅台的例子,所有的评判标准变成了5年内的涨跌幅,我昨天说的意思是要以股东权益来评判一个公司的内生增长情况,你们的评判标准就是利润涨了,或者股东权益涨了,但是股价下跌,你们的锚定永远是股价表现出的是否正确,如果换个视角你变成了公司合伙人,市场在一段较长时间的出价是可能出现一定的不合理性,没错市场有的时候错了。但实际的情况是市场在大部分情况下是正确的,你们举几个个别例子来说明市场的无效性,那么我们反过来看有多少是你们看对了,一段时期表现不好,后来表现好的?我想比例很低吧,原因很简单,好企业少啊。真实的情况是大部分情况下市场对了,你们错了啊。你还觉得是运气不好吗?不信你可以把你曾经看好的都列一遍?
价值哥 你讲的这个我明白。股市确实有时候会这样,你就算买对了股票,也可能长达数年就是不涨,就像前些年的内房。然后欠几年的债,17年一年完成价值回归。我自己应对这种困境是会选择2,3个不同的行业布局。比如说今年,白酒+保险+地产,地产股表现虽然不咋地,但是白酒很亮眼。也许明年白酒又沉积了,地产股又起来了。不全赌一个行业,长期净值更均衡,心态也更平和一些。 $中国平安(SH601318)$ $五粮液(SZ000858)$ $万科A(SZ000002)$
市场对,你对;市场对,你错;市场错,你对;市场错,你错,10-60-5-25%,相对于市场错,更大的是自己错了,市场很少错。楼主可以看下微软,和招行差不多,十多年不涨,后边呵呵,最怕的是自己错了,还有就是对了,你的熬得住,拿的住,但更加交易的是散户买基金不好么,定投不好么,玩资产配置不好么,分散买大白马不好么,非要玩觉得自己对,其他都是错的小概率,平均收益小学文化就行,要获得超额收益,难度起码不止10倍,说的不好听有些人永远都做不到。
股票说到底也是种商品,其价格只取决于供需。普通投资者,信息/资金都是劣势,优势只有机动性,船小好调头。所以不要试图成为第二个巴菲特,A/H都不具备这种土壤,而且老巴也不是纯粹的“投资者”,他还是大股东;也不要轻易左侧交易,越跌越买,真的会死的很惨。
特殊的市场,只能用适合这个市场的方法,用价值投资的思路去选,按利弗莫尔/威廉欧奈尔/斯波朗迪的方法去跟随趋势,才有可能活下去,然后逐步走向较好的年化收益。
纯粹的概念投机,等于击鼓传花把玩郁金香泡沫,大比例杠杆,急不可耐的追涨杀跌,都是湮灭在市场浪潮中的捷径。