长期主义是不是骗人的啊我们该如何理解“长期持股”的演化

发布于: 修改于: 雪球转发:115回复:212喜欢:200

2020年4月到2021年2月,在这段酒池肉林的糜烂日子里,许多人都在中概科技股与美股中小盘科技股上,吃肉贴膘,一年下来,肥头大耳;而其中一部分,不幸践行了长期持股主义,2021年2月以来,又瘦回成了宋小宝。这些人(包括我)一定对四个字有了切肤之痛,应该写下来装裱起来糊在墙上,叫:盈亏同源



中概股许多本质上是中小盘科技成长股,所以我认为完全可以放在一起说。比如Ark基金的表现与中概高度重叠,SPAC的整体表现与中概高度重叠,都可以说明这一点。他们都出现了巨大回撤,有些甚至让人完全可以怀疑这逼还能不能回去曾经的高点。所以我们就有一个问题要反思——


长期持股,TM到底是多长?


我们以前说成长股,一般都用fast growth,诸如当年的沃尔玛,慢慢长大,长成巨象需要经年累月饲养;而互联网的双边市场效应与平台网络效应介入商业模式之后,我们谈到成长股一般都会说exponential growth,这个词被滥用到不行。exponential 本身翻译就是“指数级”的意思,画出来就是这张:



比如著名成长股Shopify最近五六年的收入增长曲线:



我经常反复不厌其烦地说股价不反应公司现状,而反应的是投资者对公司未来的普遍预期。股价不是晴雨表,而是天气预报,还常常不准。而由于现在许多高速成长公司动不动就high起来了就exponential了,投资者的预期也就很容易,一步到位。


加上市场上横冲直撞的火热货币供应,对新技术的过度乐观偏差,流量货币化的效率增加(因为模式已经被人试验得滚瓜烂熟了)——钱多、火大、乐观、思想解放、技术上全方位的动员(比如Robinhood的兴起与美国散户力量的崛起),一些股票即使体量不小根本不是仙股,但翻起倍来比仙股还仙。比如SEA股价一年七倍,Shopify股价三年十倍。


这个时候给我们的长期持股大业带来了不小困扰。因为有一个基本结论,当代投资业,整个investment horizon (投资期)被严重缩短。类似于以前我们春播夏耕秋收的岁月静好,然而现在催熟技术过度发达,一季稻改十八季稻了,成了春播春耕春收,那么我们春天还收不收,春天不收,到夏天是不是就烂掉。


巴菲特说过他的持有周期是forever,然后他还说过如果你不想投资一个公司十年,就别投资十分钟。说明至少在他而言,十年算长期。但时代发生了不小变化,原来十年算,但现在或许投资三年,也已经算是很长期。比如同样是零售,同样是市值从0冲到1000亿美元市值,沃尔玛花了36年,亚马逊花了17年,阿里花了15年,SEA花了12年,而拼多多仅花了5年。


大家都知道基数庞大的exponential growth 是不可持续个几十年的,不然最大的问题就是曲线会冲出屏幕。学无涯但公司增长有涯,所以其实很多成长股看起来所谓要exponential growth的公司,最后都会变成logistic growth(逻辑四弟成长,如下图):


互联网有且会有很多这样的公司。而对于他们的股票,显然长期持股十年二十年,结局就很尴尬,属于尬持。这也是我最近在反思长期持股策略的一个重点,后视镜来看我为什么没有在高点卖掉大多数显然估值泡沫化的公司(一个原因大概是我尝到了长期持有亚马逊腾讯的甜头所以终难以逃离路径依赖的反噬)。会买的是徒弟会卖的师父,这在长期持有成长股的过程中,确实很有道理;虽然我们常揶揄HH是时间的炮友与价值的娼妓,但不可否认的一点是,他清盘某些股票的决策,从后视镜来看,确实非常高明。


-------------------------------------

本文不代表任何投资建议。

 @今日话题  

精彩讨论

借道行势2021-12-28 21:48

兄弟,“长期主义”的含义,估计是被你理解错了。“长期主义”不是傻傻持有10年或者20年,他是一种思想,而不是一种操作方式。“长期主义”是以一种长期的眼光来考察企业的价值,考察通过后,等待低估或者合理的价格买入,持有期间需要持续跟踪目标公司的基本面以及前景,包括公司业务、产品、管理能力、核心竞争力、企业文化、行业前景、竞争格局、行业政策、商业模式、商业环境、社会发展趋势、政治环境、消费需求变化等等,一旦公司基本面和前景发生变化,就需要重新以长远的眼光重新审核企业的价值,如果影响不大,就继续持有,如果已经发生重大变化,就需要重新考虑是否要持有了。你看到成功的投资者持有一只股票十几年或者几十年,那只是一种自然的结果。不要学习成功投资者的外在形式,而要学习形式背后的思想

曹大勇2021-12-28 13:19

长期持股不是赚钱必须的行为方法,但却是必须的能力素质。#大勇吐槽# 长期持股的意义在于鉴别一个人是否有抵御短期波动的能力,一种投资获利不可缺的能力。
巴菲特长期数十年持有可口可乐华盛顿邮报富国银行等,但耐克麦当劳沃尔玛乐购和几个航空公司等大多数投资都比较短,甚至重仓IBM也没几年就认错割肉了,中石油大赚一票也就4年。但对于大多数股民,今天买了明天盼涨,熬到下周不涨就坐立不安,那4年也是很长的投资了。妄念容易,耐心很难,天下没有容易来的钱。

海哥亡命A股2021-12-28 12:50

赢亏同源啦,有些韭菜卖飞了股票就说要长期持有,被套牢就说要学会止盈,不断的无效反思中。本质就是用短期收益率来作为判断策略的依据。还是那句话任何一个体系都有自己的优点和缺点,只要这个体系可以让投资者获得长期收益率就好。吃肉的时候在,挨打的时候跑了,哪有这么好的事情。所以最好的办法就是不去猜风口,长期持有最优秀公司的股权,比如腾讯和茅台,即使短期挨打,也笑着面对,长期来看,获得好的结果是大概率的。

Meteora2021-12-28 13:05

我发现一个问题。。。欧美的小盘科技公司是基于世界市场的,纵然他一开始市场可能局限于本国,但是由于世界是联通的,感觉他们很轻易就可以去外国扩张,融的资本身就是国际货币,可以直接进入其他高收入市场进行收购建设生产,做得好就容易产生财务上的良性循环

但是中国公司就有点难,像shein那种感觉有意无意在避免曝光自己,Tik Tok是形成了不可阻挡的风潮这种很难遇到。。。然后郭嘉也需要你在内循环里做转移支付的,政策风险也需要揣摩,看得见的框架里面还有一个看不见的框架,在a股上市融了人民币在国内里卷?或者去国际市场上市但是被两边锤?

想了想,终极的长期持股可能暂时还是只能对于用于美国公司,或者他们组成的指数。。。只谈业务的话地球人都有天花板,但是一个面相全球,一个内循环。。。

迷雾米雨_Lancet2021-12-28 13:34

究竟什么是价值投资中的长期主义,可能其内涵并不是说时间维度上的足够长期,而是在买入逻辑没有发生显著坍塌或者没有发生基本面明显恶化的前提下,通过买入前足够深入和详尽的研究,来完成持有的状态,通常这种持有会发生在中长期的时间维度上,因为优秀是有一定的延续性的,但也有可能在短时间内出现上述的变化。

所以长期主义更像一种理念、一套体系或者一个俯瞰视角。逼迫我们做足事前准备,然后在不发生变化的前提下一直持有,虽然这个一直在时间区间上不确定,但这都是一种长期主义。

全部讨论