科普新冠药物简直吃力不讨好

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每次聊到新冠治疗药物无论是中和抗体还是瑞德西韦总是会迎来很多喷子,尤其是瑞德西韦。我估计原因是如下:

1:瑞德西韦被有些人戏称为“人民的希望”,这打击了很多人脆弱的自尊心。虽然吉利德从来没这么说过。

2:美国的科技优势打击了很多人脆弱的自尊心。

3:新冠变为大众参与的话题,所以导致很多并不懂药物的人看了一些新闻标题就开始讨论的头头是道。之前要是讨论什么KRAS,CD47什么的参与讨论的一半都是懂一点药物的。

4:中文媒体喜欢选择性报道,而且只报道一个标题。所以只看中文媒体的人容易被误导。尤其是本身就不懂药的。


比如今天中文媒体会大肆宣传“市场消息:世卫组织的研究表明,瑞德西韦对COVID-19的死亡率几乎没有影响。” 这条消息。然而这条消息并没提供任何额外的信息。因为瑞德西韦本身就对很多重症无效啊。我给大家捋一捋整个证据链。

首先瑞德西韦给予厚望,认为是效果非常好的药物。按照国内做临床的专家原话是“以为是清华学生”。所以当时给的临床方案是招募700多人双盲。对于自愈性强的疾病样本并不算大。这个临床虽然终止了,没有招募到足够的病人,但是给了大家很多信息:瑞德西韦有降低住院时间的趋势,并且效果没有之前想象的这么好。

然后美国NIH这边根据已知的信息马上修改了临床试验,增大了规模变为几千人临床,增大规模是因为知道效果没之前想象中的好,统计中规模越大越能检测小的效果。临床主要终点改为住院时间,因为之前中国临床已经有这个趋势。

结果是瑞德西韦降低了住院时间,这个效果被多个临床证明。降低了住院病人死亡率但是没有统计显著性,有趋势但是还差一点。事情到此还未完。最新的细分组数据分析发现,之前临床获得的益处几乎全完来自一个细分组:需要低流量吸氧的住院病人。而需要高流量吸氧或者户呼吸机的病人则完全没效。在这个“重症但没那么重”的病人中瑞德西韦降低死亡率70%,并且具有高度统计显著性。同时也大幅度降低住院时间。所以之前的整体分析其实是这样的:一群人非常有效,另外一群人完全没效。整体来看略微有效。


今天这个标题“世卫组织的研究表明,瑞德西韦对COVID-19的死亡率几乎没有影响”的英文原文是Remdesivir had "no substantial effect" on the survival of hospitalized patients。直译过来是瑞德西韦对住院病人降低死亡率来看没有显著效果。当然中文媒体就润色为“几乎没有影响”了。这WHO的原话是啥意思呢?意思就是死亡率这个终点没有达到统计显著性。这很正常啊,上一个重症临床整体分析也没有达到降低死亡率这个终点啊。。。。


最后我想说的是,一个药物的适应症是非常精确的。如果一个人说比如药物A的适应症治疗肺癌。那么这人肯定是外行,因为A或许是治疗非小肺癌,并且已经经过系统化疗并且复发的病人。(2线 NSCLC)这种精确的描述。描述瑞德西韦也是如此,目前已经产生了大量数据,基本上都吻合:也就是瑞德西韦对于重症但是没那么重的人效果很好。对于轻症大部分人不用药物也无所谓,对于更严重的病人,光靠阻止病毒复制也无力回天了。你说这么一种药物对于疫情严重的海外有没有用呢?我认为当然有用,并且有大用,因为病人基数太多了。可以救很多人,并且降低医院负载量(加快出院)。有没有更好的药物呢?我认为有,就是现在研发中的中和抗体鸡尾酒。

最后的最后我并未持有吉利德。很多人说我屁股歪了。很奇怪啊,长期关注我的都知道我对这次疫情的观点,总结起来就是:中国做的非常好,海外做的非常差,川普又蠢又坏可能坏居多,瑞德西韦能帮助海外抗疫救很多人,有更好的抗体药物在研发中,终结疫情是疫苗,疫苗大概率今年年底或者明年年初就出来。 这里面每一个观点都是独立的。。[捂脸]

精彩讨论

i知府2020-10-16 09:06

那帮人就希望卖板蓝根和莲花清瘟, 而且人数众多, 你确实没办法说清楚的......

Frankie_Hung2020-10-16 09:22

一个聪明人,最后一定会无奈地发现,世界主要是由傻子组成的。尤其是无限洗头,反智的社会,傻子更是横行无忌,因为它们是政治正确的

夹头又夹腿2020-10-16 09:15

都让开!真正的神药在这里!
钟南山团队:体外研究发现白云山复方板蓝根对新冠病毒有效

尼摩船长在掌舵2020-10-16 09:10

你指望给不懂,也根本不愿意去搞懂,而且更喜欢也习惯于接受简单形象结论的人,去科普临床试验、统计学等等。
我认为是很徒劳的。

尕爷2020-10-16 09:04

你是认真的人

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zima9992020-10-17 08:54

研究药的,还是说下板蓝根吧,这个是蠢还是坏呢亦或是绝顶聪明,毕竟川普再坏让他尽情祸害美国人好了。

锋寒惊云2020-10-17 08:46

toolemon2020-10-17 08:11

最后的最后,瑞德西韦让大家失望了,并无想象中的特效,确切的效果都说不清楚,也许可以作为安慰剂?然后,没有瑞德西韦,中国无论从控制疫情还是治疗效果,鹤立鸡群吧?我觉得不太像是因为中国的西医或者西药水平特别高,那是因为什么呢?

tombow2020-10-17 07:58

开始被某些人吹得太厉害了,这也是原因之一

火碱2020-10-17 07:37

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zydwyj2020-10-17 07:24

这个世界,很多时候是明明一个人是傻子,但他偏偏认为其他人都是傻子,然后还觉得很无奈。不过,这也是一种正常社会现象

朱观鱼2020-10-17 00:48

??

安凸生2020-10-16 22:59

数据如果准确,结论就成立了

慢而后静2020-10-16 22:09

我信小丰关于西医的统计结果,别人的还有汤什么诗。可是我还想说,中医抗疫起了很重要的作用

ly1109522020-10-16 22:09

知足吧,这次没给大家上洁尔阴,有进步