一些对于估值和市场的理解

昨天我和@铁公鸡金融 闲聊了一下投资。我把我的说的部分整理一下。里面有我对估值和市场给出的价格的看法。有几段,一家之言。


我觉得港股其实很简单的,就是说基本上只要能看得到未来预期长期增长的企业,那么估值都是很不错的。就很多人认为增长快估值越来越低,但很多时候是看不到长期逻辑的问题,就是公司的远期不清晰。因为你仔细看,美股也是这样的。大家都看的是远期,看的是5年以后的状态而不是今年增长多少,明年增长多少。5年以后增长很好的企业,确定性高的企业估值都高。当确定性出现一些质疑的时候,那么估值都会变低。

就说我今年最坑的股票再生元,是我最坑的一个。就是远期逻辑出现了松动。股价跌的很厉害其实就和远期预期有关。就很多人认为远期公司的增速就会大幅度放缓,放缓到5~6%状态。这是市场的一个观点,很多分析师的观点。当然也有很多分析师不认同,认为还会保持不错的成长。但这观点存在就会把估值拉下来匹配这个远期预期。但是你看另外一个药企福泰就维持超高估值,一直维持。就是因为这公司远期预期,至少5年是无忧的,5年一定高增长。放到港股也是一样的。你看中生远期预期变强了,它的估值就马上起来了。然后之前4+7暴跌,也是远期预期出现很大质疑的。当时认为没得玩了。恒瑞也是,外资占比也是很高的,持续买入。并不是内资抱团。它也是因为远期预期特别好,就是5年无忧么。你完全不用担心恒瑞5年业绩,只用担心估值太高。像这种企业估值都高,在全世界任何市场都高。港股也没有不同。很多人看见港股业绩涨股价跌了感觉很郁闷很不可思议,其实都是没看远期预期的问题。


股市尤其是成熟市场,包括港股。仔细研究就会发现股市的聪明程度是非常高的。大多数时间市场是合理的。少数时间是严重错误。那什么意思呢?尤其是股息来看,股息特别高的企业,特别是超过5%,达到7~8%的企业。那么他的市场一致性预期一定是衰退的。不会出现股息这么高,业绩还继续涨股息继续涨。如果出现那么就是市场错了。当市场发现错了,就会纠正,反应到就是股价暴涨把股息打下来达到一个合理水平比如3~5%。但是就我观察,大多数时候市场是对的,对的次数绝对远高于错的次数。聪明程度是非常强。是一群最聪明人博弈出来的结果,也就是猜出来的结果。加上成熟市场看远期,就是这群聪明人猜企业远期业绩。他们猜出来的共识就是股价。一般来讲正确次数远高于错误次数。当然如果你能抓住那几个错误,那么超额收益就会非常高。因为市场会纠正。

这种基本判断,逻辑就是说当你发现一个企业股息特别高的时候比如7~8%甚至更高。那么你反而需要特别特别谨慎。企业的预期就是衰退,你必须非常确定这企业5年以后是不衰退的,甚至还能增长。不简单是明年。必须对基本面了解程度极强,做出这种和市场完全相反的判断,然后证明市场是错的,市场就会修复。如果市场是对的呢?那么你就买了一个价值陷阱。

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精彩评论

etomerc10-31 17:21

看了两遍。
第一遍觉得非常有道理,第二遍觉得文章的观点还是高估了市场的有效性,像茅台最近一年内跌到500又弹到1200,是因为长期逻辑的反复变化吗?恒瑞近几年估值暴涨,是因为长期逻辑突然之间理顺了吗?

清湖路小霸王10-31 17:39

是这个理,市场越来越聪明,很少会再给你20倍甚至25倍买业绩高确定性标的的机会,除非这个高确定性的逻辑发生松动。
这种高确定性标的,你想合理估值买入持股拿十年拿复利20%是吧?
隔壁跑来一个人说“我不用复利20%,我十年复利15%就够!”
又跑来一个人说“我不用复利15%,我十年复利12%就够!”
就这样把这几个股的估值越拉越高,越拉越高,高到很多只看静态的人无法理解的程度,实际上到十年后回头看,可能就是现在算起每个人拿个10%-12%的收益(打个比方),而对早买的人来说,是把未来复利15%甚至20%的机会早几年先透支给你一些而已,侧面也反应了现在的全球资产荒,钱多好东西少用这个角度或许就能理解恒瑞海天爱尔通策们的高估值了

StarringLu10-31 17:24

我简单说下,任何股票的价值都是其现金流折现(股息率折现)。未来前景决定了折现值的绝大部分。关注长期增长和确定性的人有极大的优势

山行10-31 17:53

如果港股定价理性,成熟,怎么接二连三的要约退市。在我看来,港股一样的不成熟,不理性,只不过表现形式不一样。同样用医药来举例子,石药集团这两年,基本面的变化跟股价的变化比,怎么也看不出成熟。

清湖路小霸王10-31 19:20

您中间这段我认同,前后部分不认同。确实复利期望值一定不是无限降低的,会有一个极限。而这个极限值跟这个标的的确定性和具体业绩挂钩,例如谁也说不清十年后恒瑞的业绩到底是今年的6倍8倍还是10倍,达到的概率是七成八成还是九成,大家都是走一步看一步,而我也不认为这是一个击鼓传花的游戏,在我的理解里,这更像一个竞拍游戏,大家纷纷以降低未来回报为代价提出报价,直到一个"再往上叫就不值了"的极限

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sqhuang11-12 18:13

没考虑安全边际哦,估值和价格之间的安全边际

心如止水201611-12 16:46

$养元饮品(SH603156)$ 我觉得很应景养元饮品的。挺好的文章。

井底蛙kev11-12 12:01

认同长期逻辑的人也会变化,总有分歧。还有横向比较,性价比。短期价格,总是买卖资金决定的,有人要甩卖,价格就得下来。

下一站111-10 13:15

好文

十年十倍的大树11-10 10:55

百分之八十的时候是有效,百分之二十的时间是无效,牛顶熊底是无效的,但是存在时间短