对可转债是不是太乐观了

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这里的每一个人都有一颗想发财的心,当想发财的人聚到一个地方,最后只能是一地鸡毛。股市告诉我们:人多的地方不要去。

巴菲特的老师格雷厄姆早就谈论过可转债,在1973年第4版的《聪明的投资者》第16章里:

人们认为,可转换证券对投资者和债券发行企业都具有特殊的优势。投资者既可以获得债券或优先股享有的优先保护,同时还有机会分享普通股急剧上升所带来的好处。证券发行者能够按适度的利息或优先股股息来筹集资本,而且,如果所预期的业务兴旺成为现实,发行者还可以将其转换成普通股,消除这部分优先债务。因此,交易双方都会感到非常满意。

显然,上述这段话一定有所夸大,因为你不可能仅仅通过一种巧妙的手段使交易双方都获得好处。在获取转换权的同时,投资者通常要在证券的质量或收益(或同时在两方面)做出一些重要的让步。反过来看,如果公司因为证券具有转换权而获得低成本资金的话,那么这是因为它同时放弃了普通股股东未来收益增长的一部分。关于这一话题,正反双方都有一些不明确的观点需要进步探讨。可以得出的最稳妥的结论是:与其他任何形式的证券一样,可转换证券本身并不能保证这种证券一定具有吸引力—这个问题将取决于与单个证券相关的所有事实。

然而,我们的确知道,总体上讲,牛市后期发行的一类可转换证券必然不能得到满意的收益。(遗憾的是,过去大多数的可转换融资正是发生在这种乐观时期。)从时间选择本身来看,悲剧将不可避免,因为股市的大幅下跌,必然会使得人们对这种证券本身的基本安全性产生怀疑。

以上内容全部摘自《聪明的投资者》

几十年前的文字依然发人深省,而且行之有效。很多人有这样的想法:既然大部分可转债都能达到强赎条件,那我直接买入100元左右的可转债,不是妥妥赚大钱吗?

我不想说那些讽刺的话,咱们就理性分析,同样都是100元起步的可转债,为啥有的飙到200元,有的却跌到了90多元?昨天我在评论里说了亚药转债,90多元,价格便宜,但如果要强赎,股价要翻两倍。你是得多看好这家公司?

由此,我们就引出可转债的基础概念:

可转债价格:这是一个最直观的数据,发行价统一是100元。

转股价:这是发行可转债时,公司确定的,举个例子,浦发转债,转股价15.05,浦发银行现在股价是12.15,如果把你手里的浦发转债转换成浦发银行股票,就相当于按每股15.05元买入浦发银行。

现股价:就是可转债对应股票的股价。

转股价值:(现股价/转股价)*100

溢价率:(可转债价格-转股价值)/转股价值*100%

买可转债,肯定是希望可转债价格低,同时溢价率也低。天底下哪有那么好的事,都让你赶上了。实际上,可转债价格低的,溢价率高;溢价率低的,可转债价格高。为了保险,你当然会优先选择可转债价格低的,溢价率相比来说,比较低的。但遗憾的是,你越是这么选,就越容易选到那些“好死不如赖活着”的可转债,最后的结局有可能是到期获得年化3%左右的收益。

没有那种天上掉馅饼的事,你既可以保本,又能期待强赎。市场聪明着呢,所有的价格都是算计过的,会让你捡到便宜吗?

精彩讨论

坚持保守2019-11-17 22:37

楼主犯了经验主义的错误,国外的可转债比起国内的可转债差的太远,基本上国外的可转债只被作为价值投资者的套利工具,而国内的可转债被证监会的几道紧箍咒箍得死死的,所以你会看到可转债几乎95%强赎了,存续期限平均只有2.2年。大家都赚钱了,那么谁亏钱了呢?二级市场的小股东嘛,不必为他们惋惜,本来他们就是来赌博的。

不辣的脾特2019-11-18 00:50

我觉得楼主太悲观了
但是这样的文章越多越好
否则都来薅羊毛
羊毛可是有限的

静夜猫鹰2019-11-18 09:21

任何对可转债理性客观的分析,短期内都要被市场打脸,但恰恰这类分析的文章是有价值的。
如果一家公司通过配股增发等手段再融资,一般来说要被市场看淡;而换个手法变成可转债,就要被热捧?对,没错,就要被热捧。每一个市场中,都会形成一些固化的模式。可转债就是一个极其典型的例子。
可转债最隐蔽的地方就是,只要100个人都按照“约定好的模式”操作,每个人都会赚钱——每人赚一块,100个人总共赚了100块。但这100块钱并不是通过价值增加得到的,而是通过博弈得到的,那么总会有人亏掉了100元——谁是那个人呢?答案是:在可转债存在的阶段,那个人是不存在的。在可转债变身成为股票之后,股票的持有人承担了那100元的损失。只是这种博弈持续的时间很长,人们很难持续观察到;另外,股票的波动太剧烈,公司本身的好坏也对股价产生了很大影响,你很难从股价的剧烈波动中分离出哪些是可转债造成的。当然,这里忽略了融资本身本身对公司的影响,也许这种融资确实促进了公司的业务发展,那融资当然是积极的。

每天奋斗一点点2019-11-18 06:29

转债背后的公司是重点

进击的程序员2019-11-17 23:20

楼主忽略了一个重要条件,大多数可转债是可以下调转股价的,所以哪怕可转债溢价90%,下调一下转股价,就变成了溢价5%了,美股的可转债其实蛮坑的,比如拼多多的可转债都没有利息的,转股价还特别高,国内的转债真的是少见的福利了,但是很多人都没有意识到

全部讨论

曹国公李景隆2019-11-17 20:38

@一头小象:我觉得可转债投资核心是摊大饼,即不预测股市大盘和单只个股走势,我统计了最近发的近300只转债,开盘价低于105的,强赎,最高价,最低价亏损的比例远超普通认知。平均最高价涨幅超过25%,平均最低价亏损超过10%的概率极低,不到10%。所以,如果资金允许,搞100支以上转债把大饼摊起来就好了。真有一只只研究的本事,还不如去搞股票了。@饕餮海@花旗无名 @鲨鱼投资者

从头再来20192019-11-17 20:37

不是,人家说的是打新转债

投资听风不是雨2019-11-17 20:34

可转债也可以持有算市值打新吗?

利弗莫尔的小跟班2019-11-17 16:21

对,可转债的好处在于往下有底上不封顶,即便在持有转债的5-6年间没有牛市(其实按大A的牛熊周期来看一般7年内必有一次疯牛),买3A级转债公司依旧会偿付本金,给予一点利息,安全性是非常高的。而且某些极端情况下可转债也是可以大赚一笔的利器,可以参考阿土哥的财务自由之路,只是这种情况可遇而不可求。

hsj123452019-11-17 16:06

用来打新不是很好吗?亏损不多,收益不少,中签概率大于新股。我三个账户两年可转债也挣了快两万了,亏损的才几百块钱。

Mute理财日记2019-11-17 16:04

你这个想法挺不错的,逻辑很清楚。
我是把可转债当成一种债券,买可转债也是用债券的仓位来买,比如去年6月买的光大转债,今年2月就卖了,赚了10%,我还挺满意的。

利弗莫尔的小跟班2019-11-17 15:57

可转债的本质是以很低的风险来赌一段时间后整体的大牛市或者对应标的变成牛股,如果在100元左右买入就相当于以放弃部分固定利息的同时买入一张看涨期权。当然,这个前提是1.可转债公司不能违约(如果长线持有就尽量不要拿那些评级低的小民企转债) 2. 牛市会在转债存在期间到来。
所以转债如果想取得比较好的收益,跟大A股3000点以下买指数基金,pb 0.8以下买银行股的意义是差不多的,就是我不知道牛市啥时候会来,我也不会选股票,但我坚信未来一定有牛市。那我就在资产极度低估的时候买进一些放着,到了牛市再卖出,完成一次周期巨长的低买高卖操作。

Mute理财日记2019-11-17 15:56

但目前存在着一种氛围:地上有钱,可以白捡,但又搞不清楚为什么可以白捡,以致于不敢捡,却又一直惦记

波浪乾坤2019-11-17 15:53

有人买茅台,有人买转债熬着,每人的情况不同,承担的风险和追求的收益都不尽相同。

Mute理财日记2019-11-17 15:52