【直播回顾】风格切换?解析大消费行业当前投资价值——兴全基金乔迁

路演主题:风格切换?解析大消费行业当前投资价值 
路演时间:7月14日 15:00
嘉宾简介: 乔迁——兴全商业模式优选基金 基金经理 @兴证全球基金 


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 #财富滚雪球直播节#  

乔迁精彩观点:

1. 如何看待当前的市场,又如何看待大消费行业当前的投资价值呢?

虽然有些公司股价体现了未来的成长性,估值比较充分,但自下而上观察各个细分行业,消费品确实是必不可少的内容,我们还是能看到很多这样的消费品公司存在着大量的机会,大家不用特别在意短期的市场波动,把眼光放到更长远的地方,长期投资定价合理、有空间的公司。

2. 不管是什么样的商业模式,要保持一定的相对优势,抓住这个商业模式中最核心的环节取得相对优势:

一是非常看重管理层的能力;二是非常看重组织架构的合理性以及激励方式的合理性;三是非常看重这样公司相对优势的保持能否带来未来量变到质变,能带来更广阔的空间,或是斜率的改变。

3. 怎么应对和看待当前的市场风格切换?会参与到短期的市场行情中来吗?

短期的机会我们一定也会重视,会评估是不是可以参与,在短期维度里获得超额收益的机会。
但我们首先会放在长期维度里评估风险是否可控,这样的情况下我们再做短期超额收益的评估,看是否需要调整持仓,短期超额收益这部分在我的框架里永远是定义为锦上添花的事情,而不是改变仓位本质的事情。

4. 投资定价方法分享:

1)基本面,对公司盈利的预期:描述它长期发展的曲线方向以及五年期以内大概的发展路径,盈利的曲线和基本面的波动大致是怎样的,节点大致在哪里,通过描述它的基本面我们先会对它的盈利预期大致有一个区间,放在长期维度里先画出这样一个关于基本面的曲线;
2)估值:
首先通过现金流的方式做一个定性,来说明这个商业模式未来大概是比另外一个商业模式值更多钱,或是能给股东带来更多回报;
结合每个公司不同的发展阶段在一个短期的过程中我们有时候会采用PE,有时候会采用PS给不同的公司估值。

5. 在当下时间节点对基金持有人有何建议?

现在A股市场上值得投资的比现金好的资产和标的,选择还是非常多的;建议投资者于短期的波动保持一定的耐心,把投资作为长跑,来获取长期稳健的收益。

6. 在研究成长性企业时,比如最近一些表现非常优异的科技公司,会考虑哪些因素进行分析和研判?

在某个科技性公司中我们还是希望抓住不同公司在长期维度里不变的那部分,以及它能够持续保持竞争力,获得技术领先不变部分的能力;科技基本面确实是在非常头部、非常风口的位置上,但自下而上可以看到很多行业放在长期维度里确定性也是非常好的,在一个确定性获得和有风险的收益品之间,我自己更倾向于赚取自己确定性部分的超额收益。

以下为直播实录:    

    书剑笑傲:各位亲爱的朋友大家下午好,欢迎来到兴证全球基金的直播间,我是你们的主持人,请乔总给大家打个招呼。

    乔迁:大家好,我是兴证全球基金的基金经理乔迁,非常感谢大家关注这次活动及参加这次交流活动。

书剑笑傲:大家都知道7月以来A股市场风云突变,医药、科技、消费抱团的行情切换为轮番上涨,风格切换、全面牛市的判断不绝于耳,站在当前的节点,我们要如何看待和应对市场风格切换,投资当中又如何获得比市场更准确的定价能力,我们今天就请乔迁总为大家深度解析。

正式开始之前首先请允许我为大家介绍一下乔迁总,乔迁毕业于上海交通大学财务系,毕业后即加入兴证全球基金,至今已在兴证全球基金服务12年,投资风格上乔迁继承了兴证全球基金一贯的传统,即立足长期,注重均衡,同时又保持一定的灵活性,用守正出奇四字概括最适合不过,这种投资策略决定了她能够适应不同的市场风格,取得长期优异的成绩,截止7月10日,兴全商业模式基金在乔迁管理期间实现净值增长104.81%,同类排名前10%,超越同期业绩比较基准72个百分点,此外在成为基金经理之前乔迁有九年偏消费行业的研究经验,因此今天我们特别请她跟我们分享对于大消费行业的投资见解,今天的分享有两个环节,首先请乔迁总分享她的投资方法和对当前市场的看法,之后还会有15分钟时间留给观众自由提问,请乔迁总进行回答,整个过程中大家多可以提问,我们会请小助理帮忙留意收集问题。

话不多说,现在就进入主题。

第一个问题:我们都知道消费行业是之前大家追捧甚至抱团的行业,但在这一波行情里消费行业的表现似乎并不太亮眼,请问乔迁总如何看待当前的市场,又如何看待大消费行业当前的投资价值呢?

    乔迁:我个人认为短期市场波动影响因素非常多,如果放在短期里可能市场情绪以及市场资金博弈层面因素的权重可能会占去比以往更多的权重,所以短期内股价偏离长期价值的事情在A股时有发生,表现出资金追捧可能跟目前经济的大背景,大家对确定性收益要求,起到一些对长期投资、价值投资以及长期维度资金属性的增加,包括外来资金的流入等各种因素的影响,可能是一些边际上偏短期因素的影响导致这个阶段消费品在过去一两年中表现特别突出。

    从历史上看,其实每个时间阶段放在短期维度里都会体现出某一个板块比较强,过去是消费强,科技强,有一段时间周期品表现特别强,我个人觉得不用特别把权重判断放在偏短期的市场波动中,长期来看很多投资机会会看得更加明显,所以我自己还是觉得目前来看消费行业的投资机会放在长期维度还是能看到不少机会的,虽然有些公司股价体现了未来的成长性,估值比较充分,但自下而上观察各个细分行业,消费品确实是必不可少的内容,它跟社会整个大背景以及人口结构、社会发展阶段息息相关,大家对不同产品的需求层出不穷,随着科技的进步到整个消费下游行业渠道的变化不断往前走,这个过程中总有一些公司能抓住阶段性需求,慢慢地通过长期竞争,最后成为越做越好的公司,这样的机会层出不穷。

    目前自下而上我们还是能看到很多这样的消费品公司存在着大量的机会,大家不用特别在意短期的市场波动,把眼光放到更长远的地方,长期投资定价合理、有空间的公司。

    书剑笑傲:谢谢乔迁总,拉长时间看我们都知道消费赛道非常容易出牛股,您认为在消费赛道中如何寻找牛股呢

    乔迁:从场外的经验来看确实出现了非常大市值的消费品公司,前面提到消费是经济社会必不可少的,(音效不好,听不清15:07--15:12)

    乔迁:在医药的一些行业里,研发效率变成了他们的权重,在服务业里,一些软的有服务能力的,能否带来服务能力的提升,这些方面又是决定商业模式重要的点,不同行业模式确实存在比较大的差异,我们要捕捉到它不同的核心权重

    书剑笑傲:麻烦乔迁总谈一下商业模式的问题,因为商业模式的问题非常重要,声音中断,大家没有听全可能会比较遗憾。

    乔迁:关于商业模式,我想说商业模式是一个非常广泛的定义,每个人对它定义的边界可能不一样,我想先聊一下对于狭义商业模式的定义大概是怎样的,我自己比较认同一个说法,一个商业模式其实就是在企业发展经营过程中,在某一个环节或相对更多的环节能够获得相对优势,并且有能力持续保持这样的相对优势,通过这样的相对优势赚到一定利润的额度,然后持续可复制地赚取利润,从而形成了它们的商业模式。商业模式是这样构成的。

    以这样的角度去看,每个行业重要商业模式的核心电气石不一样,举几个例子来看:比如传统制造业,成本的优势可能是在这个行业是非常决定性的因素,我们在观察这样的商业模式要特别注重它的成本控制能力是否比竞争对手取得了绝对优势;在科技和医药行业里,研发效率及技术领先能力成为了更加核心的要素;再比如服务业,对一些软实力有没有系统化的方式和方法达到更好的服务效果,就变成了这个商业模式中核心的一环。不同的公司在不同的商业模式中关注的核心点一定不一样,这是一个偏狭义的定义。

    这样定义的核心是要保持一定的相对优势,不管是什么样的商业模式,抓住这个商业模式中最核心的环节取得相对优势,这是我自己认可的偏狭义的商业模式的定义。

    如果从广义层面总结好的商业模式的共性,如何去保持这样的相对优势呢?我自己觉得有几点:

    1、一个好的管理层对于相对优势的保持是非常重要的,他能够站在一定的战略高度看到更长期的问题,想到投资人所没有想到的一些问题,能持续领先行业作出更领先的判断,能持续保持相对优势,这可能是非常重要的一点,第一点,好的管理层,可以说股东能力很强或管理团队能力很强,这些都是我们认可的。

    2、我们投资一个公司希望公司从小长大,它一定会经过从小公司到大公司的发展过程,在这样的过程中很多企业都会面临组织架构极速膨胀的过程,在这个过程中我自己觉得能够保持好的相对竞争优势的好的商业模式能够持续下去的重要原因是在小公司成长到大公司,在各个不同的发展阶段时他们都有能力对他们的组织架构或激励机制有比较好的调整和应对,这样对整个团队激励的捆绑,激励能力和组织架构能力也是我们非常看重的一点。

    3、大家说商业模式好、赛道长、行业变化慢,有的企业相对竞争优势比较容易积累下来,有的行业自身变化非常快,有些公司似乎很容易掉队,不容易赶上行业的变化,其实我们觉得还是要去看,在任何的行业里,一个公司有没有能力持续积累相对优势,有些相对优势通过量变积累能够在未来某一天达到质变的过程,这样的公司通常也是投资人货市场大多数投资者没有意识到的,或者是在画偏线性曲线时会忽略的东西,这样有积累能力,未来有希望实现从量变到质变企业的公司也是我们非常看重的。

    总结来说,如果从广义的商业模式保持相对优势的角度来看,我们一是非常看重管理层的能力;二是非常看重组织架构的合理性以及激励方式的合理性;三是非常看重这样公司相对优势的保持能否带来未来量变到质变,能带来更广阔的空间,或是斜率的改变。

    这是我个人看重的好的商业模式的几个共性,是比较偏广义的描述。

    书剑笑傲:好的,感谢乔迁总,刚才乔迁总有关商业模式的分享十分精彩,也让我对兴全商业模式基金的运行有了更深刻的认识,我们都知道商业模式的判断在投资中其实是一个长期的维度变量,但市场的短期却是风云变幻,就像近期的行情,想问问您怎么应对和看待当前的市场风格切换呢?您会参与到短期的市场行情中来吗?

    乔迁:短期市场因素我一开始有说,不用特别关注,但却是我们也会结合市场短期因素做一些调整,我想说首先在参与短期机会的时候还是会把它放在长期的维度里,先评估我们参与这次短期机会长期的风险和价值在哪里,我们的安全边际在哪里,我们的底线在哪里,然后再去考虑短期波动和可能获得的超额收益,所以我个人的看法是,在参与任何短期机会时我们首先会着眼于长期,先放在长期维度里评估风险和收益,看看长期维度里风险是不是可控。

    对于我来说,参与短期机会的一个底线是,在我的投资标的中有些公司可能不符合我长期投资框架标的的选取,长期维度里公司没有太多成长性,但它可能是不下滑的公司,在很长维度里增长缓慢,不下滑,但定价可能阶段性有一些低估,这样的公司放在长期维度去看,往下的底线风险有些公司其实是非常可控的,再往下看风险可控,往上虽然我也不确定它是不是有很大的弹性空间,或者会不会因为短期的市场情绪博弈层面落实到收益是否可获得,这样的事情确实在短期维度很难作出判断,只要我们觉得大概率放在长期维度里风险的底线能守住,短期波动的机会也是可以参与的。所以短期的机会我们一定也会重视,会评估是不是可以参与,在短期维度里获得超额收益的机会。

    但我们首先会放在长期维度里评估风险是否可控,这样的情况下我们再做短期超额收益的评估,看是否需要调整持仓,短期超额收益这部分在我的框架里永远是定义为锦上添花的事情,而不是改变仓位本质的事情。

    书剑笑傲:感谢乔迁总的精彩分享,乔迁总的风格果然是立足于长期的均衡投资风格,您的基金是我们长期投资人的好朋友。关于您的投资方法,我听说还有一点很重要,就是定价能力,因为您是学会计出身,有很强的财务思维,善于通过财务指标的分析给公司进行估值和定价,可否跟我们分享一下您的投资定价方法呢?

    乔迁:关于定价其实可以分成两部分来说,一个公司定价的形成一部分是要考虑基本面的情况,也就是对它盈利的预期,第二部分是考虑我们应该用怎样的估值方法给他们一样的估值,用他们的盈利和估值相称,或是用怎样的算式可以通过这两部分的叠加推导出来定价,通常是这样实现。

    关于第一部分基本面,基本面一定是我们研究团队或自身通过对公司长期理解,某些行业长期理解,形成对它某些维度的基本面判断,我个人的风格是喜欢先描述它长期发展的曲线方向以及五年期以内大概的发展路径,盈利的曲线和基本面的波动大致是怎样的,节点大致在哪里,通过描述它的基本面我们先会对它的盈利预期大致有一个区间,放在长期维度里先画出这样一个关于基本面的曲线。

    第二部分是关于估值,估值其实是非常艺术的一部分内容,如果我们从课本来看,其实有非常多的方式,有PE的方式,PEG的方式,还有PS的方式,也会有DCF的方式,我自己的方式是希望先放在长期维度里,我会非常注重现金流这个指标,通过它未来我们推导的成熟的模式,或者五年以后这个公司大概的现金流是怎样的状况,商业模式大概是怎样的,通过现金流来判断它从本质上能给股东带来的回报是怎样的,这一点我觉得是衡量一个公司的价值或作为股东投资公司时想要获得的最终回报,通过衡量它未来可供持续的现金流对股东的回馈,通过这样的方式给它定性的描述,来说这个商业模式未来大概是比另外一个商业模式值更多钱,或是能给股东带来更多回报,首先通过现金流的方式做一个定性,这是我非常喜欢做的第一件事情,在长期维度里。

    第二件事情,结合每个公司不同的发展阶段在一个短期的过程中我们有时候会采用PE,有时候会采用PS给不同的公司估值,这个过程中不同的商业模式肯定有不同的核心矛盾在,我们会通过长期对现金流定性的事情给每个公司评估出一杆秤,就像一个定价的锚放在那边,这是偏长期维度的东西,在这个基础之上我们根据短期因素结合发展阶段会在各种估值方式上给予一定的容忍度、边界放松或收窄,给一个波动区间,这是我们给的第二个区间定价,在任何市场中A股波动其实是非常大的,我们首先是比较长期这根锚的偏离度有多大,在偏离度非常显著的情况下肯定是首先选择以锚中枢偏下游部分的公司,一定是长期维度里我们认为空间最大的公司,这些公司是我们的首选。第二部分,如果在长期维度里我们觉得差不多,那我们会结合一些短期边际因素,以及在容忍度放松的区间里考虑更多因素对公司做配置或定价。

    A股市场变化非常多,我想说短期的影响因素也非常多,但长期的锚和定价其实是任何波动市场里的准绳,这是不变的东西,在这么波动的市场中抓住不变的东西之后,我们更容易形成自己的组合,以及对投资未来收益率的看法和实现的定力,不会因为短期市场波动而波动。改变这根锚的只会是商业模式的理解,或者跟踪一个公司基本面的变化,我们对它长期维度的盈利和商业模式的判断发生改变时才会改变锚的中枢,否则大多数时候这根锚都是我们不变的准绳。

    书剑笑傲:感谢乔迁总干货满满的分享,因为我自己也是乔迁总基金的持有人,但今天的市场行情投资者朋友可能有一连串的问号,到底是应该加仓还是应该止盈?因此我想代表广大投资者问您这样一个问题,在当下时间节点您对基金持有人有何建议?

    乔迁:我建议大家首先要把投资定义为一件非常长期的事情,投资是一件非常长期维度的事情,一定要保持适度的耐心,目前A股市场的情况,从我们观察和研究的基本面以及目前的估值水平来看,如果把时间维度放在长期眼光来看,我们觉得现在A股市场上值得投资的比现金好的资产和标的,选择还是非常多的,这一点我还是非常有信心的。

    第二短期波动我确实不是特别有把握,影响因素非常多,我只能说如果你把投资作为一件非常长期的事情,现在还是有很多标的我是有信心投资的。我建议投资者根据自己的风险承受能力以及资金未来的使用用途,把自己的资产规划配置做比较明晰的定性,或是收益率预期,做完资金用途的判断,长久期或短久期资金匹配的情况之后,在投资时就放眼更长期的事情,把追求长期方向性收益的确定性放在更重要的位置上,对于短期的波动保持一定的耐心,把投资作为长跑,来获取长期稳健的收益。

    书剑笑傲:非常感谢乔迁总的分享,在聆听了乔迁总的分享之后还是有一些感想和心得,首先乔迁总非常诚恳,面对短期市场波动的不确定性非常谨慎,而且我们自己在做投资的时候确实应当根据自己的风险承受能力、自己的资金用途来进行相关的投资标的选择,我们也应该把投资当作一件功在长久的事,正所谓风物长宜放眼量。下面就是现场提问环节,先看看小助理都收集到了什么样的问题。

    首先请教乔迁总第一个问题:在您认职期间有什么大的理念方面的修正或更正?

    就是说,您的投资在什么时刻投资理念出现过变化,或是有顿悟的感觉,回头自己看真的感觉海阔天空,内力有所提升。请问您有这样的心得体会吗?可否分享一下。

    乔迁:首先我觉得非常幸运,刚毕业的时候就一直入职在兴全基金,在大方向上这个事情是一直没有变化的,我们看公司都是先看长期的东西,再考虑短期的变化,这是在任何研究或投资时坚持的大原则,在这个框架之下根据过去的一些经验或积累是会有一些变化上的修正,比较重要的是,过去我们看到的内容是偏线性的,对一个公司研究时对变化的预期并不是特别足够,我之前有提到很多次,慢慢的对一个公司管理层的预期、信赖度以及对他能力的认可会导致你在对一个公司描述未来判断和定价上会给予不同的权重,这个事情使我在过去很多年里慢慢会觉得管理层的权重越来越大,而不仅仅是看企业静态的发展,或者只是管理层给我描述未来的规划是这样,我就相信是这样的规划,然后描述出怎样的曲线。但优秀的管理层经常能在重要节点上作出动作,改变你的线性曲线,这也是很多时候超额收益的来源。以及在有些企业发展低谷的时候股价反应通常也比较剧烈,这时候如果你信赖管理层长期维度的能力,反而应该做越跌越买的东西,这些都是超额收益的重要来源,也取决于你对管理层的评估和信赖怎样,会影响你在不同时点对一个公司跟市场定价偏差的幅度,这可能是(超额收益)很核心的来源。

    

    书剑笑傲:感谢乔迁总。小助理发来第二个问题:请问乔迁总,在追求长期收益的过程中您会怎样面对可能的短期波动呢?看来他问的还是心态管理的问题。

    

    乔迁:短期波动的问题一定每天都会给大家的情绪带来波动,我前面说的很重要的一点是要找到自己心里的那颗定心丸在哪里,这颗定心丸就是长期维度里的那杆秤,核心我们相信价值回归,短期市场偏离价值经常会发生,但如果长期你相信价值中枢一定会在未来某一天回归,这时候你的心态会非常好,最多输时间,不会输空间,因为那杆秤你是相对有信心实现的,价值终究会回到那杆秤上,这是第一个。

    第二,在波动的市场中,我自己的投资其实是不太择时的,只要我觉得在长期维度里有比现金好的资产,我基本就会持有股票而不持有现金,但这种情况下很多时候是都是自上而下的比较一揽子的资产性价比,通过性价比权重的调整来控制回撤。

    很简单的一个例子,有些股票如果股价涨得特别高或波动特别大,我自然会把它的权重调整下来,调整下来的同时我一定会再加入另外一个公司的权重,这样的过程中就是在不停平衡整个组合盈利预期的估值水位,其实也就是控制回撤的过程。

    书剑笑傲:听了乔迁总的分享,我也感觉在面对短期市场波动中其实我们更应该放平心态,以一颗平常心去看待既不要因为短期上涨过分狂喜,也不要因为下跌而感到多么悲观,其实下跌正是内在价值机制的过程,我们对此从长期来看应该感到乐观,还是风物长宜放眼量吧。

    再看第三个问题:请问乔迁总,在研究成长性企业时,比如最近一些表现非常优异的科技公司,您一般会考虑哪些因素进行分析和研判呢?

    乔迁:科技是变化相对比较大的行业,在某个科技性公司中我们还是希望抓住不同公司在长期维度里不变的那部分,以及它能够持续保持竞争力,获得技术领先不变部分的能力,我们希望看到一个公司上闪耀出这样的点,有可能来自于他们在某个行业的行业理解,也有可能来自于他们跟某些头部客户的关系非常紧密,所以能站在行业发展和技术前沿,或者是管理层的专业能力非常强,对技术本质的理解会导致他对未来大方向判断的理解,这些都是我们会考虑的因素,这是基本面的因素。

    第二,这几年科技表现确实非常热,所以它们的估值一直非常高,基本上大家都给到了非常未来、非常稳态的状态里看天花板在哪里,用这样的方式给这样的公司估值,我自己的想法是,A股市场的公司非常多,每个人的投资风格可能是不一样的,如果自上而下比较不同行业时,科技基本面确实是在非常头部、非常风口的位置上,但自下而上可以看到很多行业放在长期维度里确定性也是非常好的,在一个确定性获得和有风险的收益品之间,我自己更倾向于赚取自己确定性部分的超额收益。

    书剑笑傲:聆听了乔迁总的分享之后我感触颇深,其实我们不需要戴着有色眼镜去观察科技行业,总的来说对公司的分析还是要立足基本面,对于当前部分科技行业估值过高的问题我们还是要表示警惕的,其实投资中有很多自下而上的机会可以把握,相信乔迁总通过均衡投资一定可以把握相关机会,把投资做得更好。

    再进入到下一个问题中:进入到后疫情时代,您更看好哪些赛道,您会在哪些方面进行长期布局?

    

    乔迁:其实我自己不会刻意区分某些赛道,投资的价值取决于基本面,赛道是基本面的一部分,也取决于估值是怎样的水平,从自上而下的角度来看,所谓的科技、医药、高端制造、消费,各行各业都可以说都是长期维度非常值得看好的赛道,但第二个问题来了,那就是它们的估值处在什么位置之上,其实任何事情都要结合两方面看,自下而上来看,在各个细分赛道,包括前面提到的消费、制造、医药、互联网,各行各业,其实我们都能够看到还是有一些定价合理以及没有被市场充分认知到的有性价比的机会在。

    我个人觉得未来的时代里自上而下看赛道的逻辑,我自己更认可自下而上看各个行业里分化的机会,可能各个行业里都会有一些分化的机会产品,我们要去评估有没有合理定价和合理基本面的前提下幼稚的投资的确定性机会。

    

    书剑笑傲:好的,感谢乔迁总的分享,把握确定性的机会进行扎实分析在投资中还是非常重要的,我想依托兴证全球基金非常好的投研能力,再加上您的智慧,一定可以在这方面做的非常好。下一个问题是一位热心球友注意到乔迁总管理的产品非常优秀,自2018年7月10日起您就管理兴全商业优选模式,配置中长期品种和短期品种,依靠中长期品种获取长期超额回报,依靠短期品种灵活跟上市场的节奏,在两年中取得了非常好的业绩增长,这位球友想问对于取得这样优秀的成绩您有怎样的感受,如果进行总结,哪些方面做得不错,哪些方面还有待改进和提高呢?

    

    乔迁:在过去的框架之上,我自己觉得在总体投资的框架,前面那位球友总结确实比较到位,通过中长期品种选取来获得企业成长,通过合理定价来获取企业成长,保住长期维度里收益率曲线的斜率向上,这是第一根底线。通过中短期的品种和权重的变化增强组合收益率。这样大的框架和方法论目前没有大的变化,这个方法也是我自己比较认可的方法,可能在整个操作过程中,包括中长期品种里怎么选取更有性价比的公司,怎么评估各个行业理解的深度和对行业定价的理解,可能是在不断进步和修正过程中的,在中短期品种过程中我更愿意在中长期的品种里做一些中短期的投资标的,而不是纯粹在中短期的投资标的里波动,这可能相比过去一开始有一些变化,随着资金体量变大也会有一些不同的操作方法,在平时投资的操作方法和日常工作中这部分也会做一些修正。

    书剑笑傲:通过刚才的问答我们发现在投资哲学上乔迁总非常注重均衡,我看到下面有一个问题,这位球友想问您,在当前市场出现估值出现极端分化的情况下您会如何配置基金资产以获得良好稳健的业绩,我想他的问题既包括行业配置,也可能包含资产配置的问题,请乔迁总解答。

    乔迁:市场分化加剧得非常厉害,有些行业出现了抱团现象,我自己觉得短期因素由于各种原因的考虑,有些公司会出现阶段性泡沫化,偏离长期价值,有些公司可能不是泡沫化,透支了未来更多年的成长,有些公司确实在非常底部的位置,受到经济影响、疫情影响或贸易战影响,盈利预期短期之内在非常底部的位置上,大家也不愿意给这些公司估值,资金也不会对这些板块有热情。但我自己还是相信长期维度里这根锚的价值回归,只要价值回归的空间足够大,我觉得这些前面提到的底部分化的行业也是值得我们把资金放在里面获取长期确定性收益的,这部分收益也是安全性非常好的确定性收益的来源,我自己对确定性的要求反而高于短期收益率空间的追求,我自己的风格是希望赚到确定性能看到的估值锚和底部的差异,这部分投资肯定会在我的仓位里重点考虑。

    书剑笑傲:乔迁总果然是才思敏捷,刚才有球友反馈,说您的语速有点快,大家的思路有点跟不上,时间非常充裕,我们可以慢慢交流,不用着急。下一个问题,这位球友非常有意思,估计可能是学生或从业人员,他想请教您,您认为作为基金经理的护城河是什么?您怎样看待基金经理这个职业呢?

    可能他想问职业规划的问题,请您解答。

    乔迁:首先我自己认为基金经理是一个非常有趣的工作,因为它能够让你对不同行业内的各个公司有非常广的(涉猎),可以看到整个社会是怎样运行的,有怎样的科技在前面跑,其实是能够让你眼界非常开阔的行业,这个行业我自己觉得是非常好的行业。

    第二是说基金经理的护城河,我个人认为对于任何一个公司的理解,包括长期的判断,都需要对一个行业,一个公司,或观察过很多公司之后慢慢形成一些积累和感觉,可能有很多东西我们都说,道理很简单,教科书上有总结,但在应对不同变化和判断时,怎样形成非常强有力的信念或个人…特别是和市场形成差异时候的判断,需要非常丰厚的积累,这需要时间接触足够的公司之后慢慢形成自己投资的想法和沉淀,这些积累和沉淀就是一个基金经理的护城河,随着你接触公司时间的长短,伴随一个公司成长时间的长短,以及看到很多公司成长的本质或行业商业本质上的东西,我觉得这些都是基金经理最重要的护城河,过去成百上千公司的积累,以及对于社会运行规律的一些体验。

    书剑笑傲:好的,看来是不积跬步无以至千里,积累在各行各业中都是十分重要的。

    下一个球友的问题:对于当前比较火热的PB、ROE的投资研究方法,您是怎样看待这种投资方式的?

    乔迁:这一定是个非常经典的投资方法,PB、ROE也是财务上我们要看到ROE是给股东怎样的回报,这样的投资方法一定是我非常认可的,也是在我的定价中放在长期维度里很重要的一个参考因素,但其实就像PB、ROE一样,PB或ROE或者PE,这都是不同组合方式带来的复杂的定价系统,其实在我们用不同的定价方式时都会涉及到里面的一些核心要素,包括我们用DCF估值时也会涉及到所谓PB、ROE中间核心因素的理解,都是融汇贯通的,这样的估值方式我是非常认可的,但任何估值方式都是参考,我们会综合不同商业模式非常多的因素考量,最后形成各自的定价,这也是我之前提到的,每个基金经理经过过去的积累以及对于财务上的理解形成了自己的一套定价体系,PB、ROE一定也是中间非常重要的环节。

    书剑笑傲:好的,感谢乔迁总的精彩答疑。下面还有一个问题,这位球友应该和我一样,也是您的基金持有人,对您的产品管理非常在意,这位朋友问的问题是,规模对于基金管理的影响如何,您觉得超过多大规模会对您的管理造成影响?另外我也观察到兴全商业模式最近有大额限购,请问您是基于什么样的考虑呢?

    乔迁:我觉得一个人管理基金规模的边界其实跟这个人的方法论有非常重要的关系,我自己觉得目前的方法论因为是着眼长期维度,它的变化和对于换手率的要求并不是特别高,所以在基金规模这方面我目前没有感觉到特别大的瓶颈,但边界在哪里我自己觉得也需要不停地探索。

    第二个问题正好是为什么我会做限购,原因是虽然现在我没有感觉到特别大的管理边界瓶颈,以及目前我所认可的方法论似乎在规模上目前没有受到特别大的限制,但每个人在它管理便捷扩张的过程中是需要一些微调的,在主干方法论没有变化时,在操作细节上因为资金规模变大,在日常操作上一定会有一些微调,我是希望先把能力提升到规模之上很多,当我有非常确切的信心之后再去接受更大规模的管理,我不希望我的管理规模走在我的能力之前,因为我没有做特别封闭的限购,只是限了大额,也是希望规模稳步地往前走,匹配着我的能力前进,而不要使得规模走在我自身能力之前从而导致投资人的损失。

    书剑笑傲:非常感谢乔迁总的分享,乔迁总的分享真的是非常坦诚,有句话讲的好,知人者智,自知者明,作为基金经理,我们还是要以基金投资人的利益为第一,一定要让自己的能力圈走在规模的前面,而不是让规模走在能力圈的前面。我代表所有持有人为您点赞。

    乔迁:谢谢。

    书剑笑傲:下面看到这样一个问题,这位投资者说今年的市场行情好像非常突然,成交额不知不觉上涨到了1.5万亿以上的水平,这位投资者可能有一些市场上的疑问,他想问这样的成交规模水平到底是由什么决定的,如果全面牛市来了,乔迁总会如何调仓应对,当市场估值过高时,您是否会进行主动减仓进行风险控制呢?

    因为我对兴全基金业非常关注,2015年股灾期间我发现兴全趋势做了非常好的减仓规避,在这方面乔迁总会通过什么样的方式来进行一些风险控制呢?

    乔迁:我个人是这样的考虑,基本上我会放在长期维度里去看,现在其实市场目前来看长期维度有很多我自己觉得收益率应该会跑赢现金,或跑赢定期存款收益率的潜在标的其实还是比较多的,我自己是比较有信心的,所以目前的仓位还是在比较高的水平运作,也没有在择时的状态中,这是目前的情况。

    第二个情况,前面有提到现在交易量非常活跃,其实边际短期市场的影响有很多因素,情绪面是一方面,流动性是一方面,我们可以看到有非常多的理财产品从银行理财慢慢转到权益资产配置上,这些都是流动性的变化,以及市场情绪上涨之后带来的正向反馈和交易量景气的放大,这些都是短期合理的因素。如果放在长期维度,前面有说到,2015年时我们有做过择时,整体的公司仓位都有做过下降,之前我说大多数时候我放在长期维度里,如果我觉得一个东西的定价只是一部分透支而没有很过分地泡沫化,在长期维度里已经突破了天花板,这时候我大多数是通过调整结构换到更有安全边际性价比的公司构建组合。

    如果在2015年某些时点我们显著感觉到市场中有一批公司的定价都远远超过了他们的合理估值或目前可见的天花板高度,如果目前整体市场上有大幅偏离,那时候我也一定会做择时的动作,其实就是我过去择时的动作并不多,但如果在一些特别大的、需要做判断的时候,我们也会在仓位上做一些择时,但目前我觉得不是必要的做择时的时点,但如果必要发生,有全面泡沫化的风险时我们也一定会做相应的动作。

    书剑笑傲:非常感谢乔迁总的答疑,从您的发言中我们也能感受到从相关资产定价来看,合理偏高估值与泡沫化其实还是两个完全不同的概念。

    乔迁:是的。

    书剑笑傲:下一个问题,这位球友可能是想咨询一些投资者教育的问题,他说在操作基金时,从当前的时间节点来看,普通投资者应该如何进行仓位控制,如果觉得自己的仓位不太够,什么时候加仓比较合适?如果感觉仓位比较足,什么时候做一些减仓比较合适呢?您作为基金经理能在这方面给投资者一定的解答吗?

    乔迁:我个人觉得我作为一个专业投资者,我自己都很少在择时上做太多动作,短期因素确实难以判断,博弈因素非常多,我自己还是建议投资者,如果有专业的能力,做同样资产比较的定价会更合适,因为在择时这件事情上我自己都不是特别有信心能在短期择时上做出大概率正确的动作,所以我自己基金的运作方式供人参考,也是我希望在资产的比较中比较相对价值的高低,只要放在长期有收益空间,我就会做一些结构性调整,获取潜在更高收益权重的资产,通过调整结构变相调整实际仓位的举动,作为专业的投资者,我自己更习惯这样的方式。

    如果对自己的长期定价能力不是特别有信心,我建议大家还是相信专业投资者的投资能力,购买基金,通过定投入方式,不需要通过择时的方式获取长期稳健的回报。

    书剑笑傲:感谢乔迁总的分享,从您的发言当中我们能够看到,择时的问题回头看其实都非常容易,但人在当下真的是非常艰难,对于普通投资者来说很难,对于专业投资者来说其实也是非常难的,其实我们在投资中还是不要带有自己太多主观上的想法,对于当前既不要过度憧憬牛市也不要让自己的投资畏首畏尾,还是坚定自己既定的投资策略,风物长宜放眼量吧。

    时间过得飞快,大家听得意犹未尽,中间获取也有加进来的朋友,在这里大家可以点击左上角,关注雪球兴证全球基金的帐号,完整查看今天乔迁总的精彩分享,当然,在日常中也会有大量投资干货放松,请各位球友多多关注最后感谢各位球友的热情提问,更感谢乔迁总今天的精彩分享,今天的节目就到这里了,我们和大家再见。

    乔迁:谢谢大家的关注。

    

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全部评论

书剑笑傲07-18 16:19

谢谢老哥的鼓励!

零城逆影07-18 10:34

@书剑笑傲 很棒!

股中自有黄金屋907-15 12:02

不做择时,因为没法择时,因此只能着眼于长线投资。长线投资才是王道,短期涨跌有诱惑但无价值。

兴证全球基金07-14 17:26

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