港股可能是大的价值陷阱

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流动性是个经常被价投完全忽略的要素,实际上对于任何商品或者金融品的定价而言,流动性却是最核心的要素之一。

就举个简单的例子,如果你进货了一堆海鲜售卖,比如中秋大家都喜欢吃的螃蟹。

同样的梭子蟹,市中心的海鲜市场,你能卖到50元一斤,可是到了郊区你可能只能卖40元一斤了,这就是人流量,也就是流动性需求造成的定价差距。

也就是说流动性差的市场应该天然存在折价,这是供需不同造成的,H股必然定价要低于A股。而且这个定价要素还应该包含另一个折价要素,就是港股红利税,每年20%红利税可不是说着玩的,也就是说你不买卖,股价不动,如果分红10%,你直接亏2%。

当然这还不是最致命的,假如你没有地方储存,螃蟹今天卖不出去就会变质臭了。

市中心到了尾货的阶段,你降价到45元就可以轻松卖了,开开心心的拿着劳动所得回家过中秋去了,而郊区你就惨了,从40元降到25元可能都鲜有人问津,因为这个市场确实没多少人...

出现流动性挤兑时,流动性低的市场会更惨,比如A股的中国平安招商银行类的单日跌个5%就会爆量,有大量价投来抄底。类比上面就市中心的螃蟹,你急着卖降价了5块,马上就会有大量人给包了。

而郊区的螃蟹,你降价了15块,就算喊破了嗓子,都没人来,因为没有人流量,也就没有需要,你也只好中秋节晚上自己吃螃蟹宴了...

从上面的逻辑你还应该看到一点,当流动性受到挤兑时,应该爆量,也就是说你主动降价了会引发更多的需求(这叫主动去库存,好像以前库存周期里个人写过的)。如果主动大幅降价,喊破了嗓子也无人问津,也就是说不爆量,你得考虑下是不是还要在这个市场租摊位卖螃蟹了。港股就是这种情况,恒指持续大跌,但根本没量。

估计说到这,好多价投都要跟我抬杠了,同股同权,价值云云...

而实际那些人如果做过经营就会知道,所谓的价值可以凝练为商品与服务的质量口碑,但如果没有人流量的话,谈何价值?

港股的市场现在根本问题就不是“估值”,而是流动性!
为什么标题为“港股可能是大的价值陷阱”,因为港股这样的离岸市场,当初能享受流动性定价,很大原因是A股前些年其实一直处于金融市场的“幼年期”,很多公司在港股上市属于权宜之计。

随着A股注册制等的深化与完善,国内如果想在金融领域获取到在制造业等领域一样的地位的话,就必须把A股做大。

你想想上海深圳的交易所崛起,后面还会有个北京交易所,那么港股???

而且港股为啥那么差还有个最大的问题,股票市场的最底层逻辑是货币,港币是美元的代用券,也就是说港股在底层上是一种美元嵌套的衍生品证券资产。而未来的大方向是提高人民币国际定价地位,所以懂了吗?

所以港股最大的归宿可能就是逐渐被边缘化,B股化,在这个过程中会逐渐的被杀流动性估值,长期来看就是市场整体估值与流动性逐步以月、年为周期的下沉。

 $上证指数(CSI000001)$   $恒生指数(HKHSI)$  

精彩讨论

泡沫艺术家2023-10-03 18:35

2年前就说了这个问题,好多价投以为港股是单纯的不受待见,所以被低估。因为他们的观点都是过去的,线性的,就跟一个人从8岁涨到18岁,涨到了1米8,但难道到了36岁,身高就要到3.6米了?线性外推是有问题的。
首先去看看港股的主要权重都是啥行业的,明显是互联网平台股与金融周期地产股,互联网平台公司过去得益于12年开始的智能手机快速渗透的增量市场红利,而现在转入存量市场了,地产金融行业啥样都知道。所以你说你用过去的成长期,也就是上面所说的“8岁到18岁”的估值观点来线性外推现在的市场,不觉有大问题吗?
实际上纯行业构成而言,港股权重都远远不如A股的,因为A股权重中大量的头部制造业与消费弱周期品种,这是行业是“实”,而不是港股那些权重的“虚”。
另一个就是全球跟过去十多年的低利率,甚至负利率环境,说拜拜了。而港股底层是美元,港币跟随美元利率的,等于港币定价的资产自然也进入了高利率压制估值的周期。
港股目前问题是整体基本面逻辑转弱,同时高利率压制流动性估值,说句不好听的就是一直处于双杀的状态。
明显这是一个市场周期逻辑的问题,而不是所谓的看不起港股,啥红利率,印花税导致的低估值的问题。
所以港股想持续反转,必须地产金融等走稳复苏,同时美元高利率潮汐开始退潮。
$恒生指数(HKHSI)$

海北34562021-09-21 12:22

香港市场就是一个垃圾市场

泡沫艺术家03-24 16:07

有时候个人不愿提这个,因为这个现实不仅反常识,而且太残酷,太伤人了...
而港股要投资,并不是要跌到多低,而是必须出现美元流动性潮汐周期拐点,才能不会被高美元利率压制。

泡沫艺术家03-24 16:04

$恒生AH股溢价指数(HKHSAHP)$ $恒生指数(HKHSI)$
股票是久期资产,适合用20年债券衡量(10债相对公司平均存续期有点短)。
美20债4.467,国内20债2.629,市场PE估值可以用久期债券的倒数衡量。
也就是美元资产的PE=1/0.04467=22.4,人民币资产的PE=1/0.02629=38
38/22.4X100%=169.6%
而港股与A股对应的都是同一标的,但是港股用港币计价,实际上本质是美元,而A股是人民币计价。
也就是说,从估值理论上来说,港股目前的估值整体是A股估值的6折是合理的。
至于你说为啥美股估值高?标普500目前26PE,高或者低见仁见智,而且美元潮汐本身就是鹰酱玩流动性虹吸,会产生资产泡沫溢价(所以历史上都是美元潮汐结束,降息时美股才大跌)。
但是港股与A股的估值差距,却恰恰能说明美元潮汐内外高利率差值之下,同一资产的流动性估值的差距。
天天那些喊港股低估,这两年一直抄底,一直套的,表面上他们觉得自己是“价值投资”,其实是根本不懂市场流动性定价原理。
价格本质上是以某种货币为媒介的,货币(利率就是货币的价格)的价格不同,同一商品定价可以差距巨大的。
其实理论上港股目前相对A股是“高估”的,原因很大程度上来源于南向资金的不断大量“抄底”买入。

双目炯炯夏侯惇2021-09-21 12:35

不认同,如果一个企业的自由现金流每年都可以分红变现就可以破解估值持续降低,另外股息的红利税优惠未必能一直保持,最后在人民币不能自由兑换前,港股市场还是独一无二无法替代的。短期的趋势未必代表长期。

全部讨论

振东投资2021-09-21 14:01

我是举例说明,暂不持有电信运营商。

罗网价值投机2021-09-21 13:52

一拍脑袋张口就来,咋不查查这么多年来恒生指数的平均日成交金额是增加了还是减少了。随便一看都是逐步放大的,这就是明显的流动性在改善。另外别忘了一些大户是为了稳定吃息,连做T有的都懒得做,除非有比较大的价差才做,无形中降低了成交量。不象A股,为了几分钱T个不亦乐乎。打个比喻,我个人以前在A股因为手续费成本低,整天T来T去。资金量大了以后,到港股买高股息股吃息养老,税后到手股息差不多是A股的二倍,远足以覆盖生活开销,我才舍不得随便卖出高股息股票,除非有更好的选择,这无形中也不利于流动性,但资金并没有退出。相反,越来越多的吃息大户进入到港股,那么流动性差也变成有利股价的因素,所以什么事情都有利有弊,存在的就是合理的。$宝钢股份(SH600019)$ $三钢闽光(SZ002110)$ $中国东方集团(00581)$

柯基快跑2021-09-21 13:52

mark

罗网价值投机2021-09-21 13:47

一拍脑袋张口就来,咋不查查这么多年来恒生指数的平均日成交金额是增加了还是减少了。随便一看都是逐步放大的,这就是明显的流动性在改善。另外别忘了一些大户是为了稳定吃息,连做T有的都懒得做,除非有比较大的价差才做,无形中降低了成交量。不象A股,为了几分钱T个不亦乐乎。打个比喻,我个人以前在A股因为手续费成本低,整天T来T去。资金量大了以后,到港股买高股息股吃息养老,税后到手股息差不多是A股的二倍,远足以覆盖生活开销,我才舍不得随便卖出高股息股票,除非有更好的选择,这无形中也不利于流动性,但资金并没有退出。相反,越来越多的吃息大户进入到港股,那么流动性差也变成有利股价的因素,所以什么事情都有利有弊,存在的就是合理的。$宝钢股份(SH600019)$ $三钢闽光(SZ002110)$ $中国东方集团(00581)$

振东投资2021-09-21 13:36

证券市场的投资方式有很多,港股甚至B股,都有适合的人。
有些人长期活跃于高贝塔的时期$西藏矿业(SZ000762)$ ,一般就是估值的高位,虽然长期看风险很大,但短期波动也很大,资金是有时间价值的。
而有些人长期龟缩于低贝塔的时期$农业银行(01288)$ ,一般就是估值的低位,虽然长期看风险很小,但是资金成本却不小。
你用追求流动性和高贝塔的投资者的眼光看港股,当然不适合投。
同时,你用买股票就是买企业的眼光看ah比价,尽管有税收差异,$中国电信(00728)$ 的长期分红再投是一定高于A股电信的。
同样的对于做空的看法,也取决于仓位。如果空仓或者清仓,是巴不得股价更低的。

打扰一下6662021-09-21 13:24

那些AH股会不会倒霉啊。因为受H股牵制

五院老罗2021-09-21 13:23

说的有道理啊

给个机会可以吗2021-09-21 13:16

操,完全认同

hmhou_20022021-09-21 13:09

流动性差方便格雷厄姆这种人捡烟蒂普通投资者可没这个本事。

frogjay2021-09-21 13:08

首先行业不能太恶心,比如券商就比地银保雷要少很多。成交放大的背景下经纪业务可以有保证,结构性市场镰刀互割财管也不会差,ipo没停还开了北交所不仅是投行业务其他业务也有提升。然后,只要有a/h的锚在,就是第一层的保护;10%+的roe和0.x的pb,高分红能持续就是第二层保护。买入券商股,不加入龙头等强势因子,首推$国泰君安(02611)$ $中信建投证券(06066)$