关于奇安信

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文章分三部分,1、先说$奇安信-U(SH688561)$ 今年的走势。2、定性和定量看奇安信。3、明年的预测。

一、奇安信今年的走势

离元旦还有半个月,有系统性风险的概率很低,因为下面有人托着不让倾槽。所以基本能确定全年涨跌幅。奇安信截止到今天,全年跌幅32.86%。从2023-1月业绩预告开始,年报出来之前一路上扬。截止到修改年报盈利后,就开始一路下行。尤其是三季报营收,现金流不及市场预期后,更是加速下行。

二、定性和定量

1、定量看

首先说,买奇安信的都是再赌未来,靠市梦率来支撑梦想,包括我自己,但是通过今年我重新认识了奇安信。定量数据没法直视,公司所谓的资产负债率安全基本就是糊弄不懂财务的。看看所有者权益里资本公积占了总资产多少?商誉占了多少?营运资本里应收占了多少?现金剩了多少?短期借款占了多少?

全面看一家公司,首先是财务风险,上面五个问号不知道公司是怎么自欺还欺人的。

第二看成长性,上市到现在,市场给了3年时间了,之前是靠PS来估值。而如今公司收入体量越来越大,自己都说基数大了,再想复合增长很难,需要市场正确看待。收入增长不行了,PS都圆不了了。

第三看盈利能力。利润就更别提了,还在亏损路上。毛利率这两年才勉强维持到60%几。严重怀疑公司上市之前,靠夹杂系统集成硬件来冒充营收高增长,营收的增速质量严重掺水。

第四看盈利质量。受商业模式和公司快速上规模站稳脚跟等战略所赐,最后收了一堆应收款,这是让市场最诟病的地方,更是公司目前雪上加霜的第二重打击。

总结下,定量上数字不需要罗列,这是一家靠梦想支撑活下去的公司。需要定性来按摩抚慰信仰,才敢持仓。

2、定性看

第一2B行业分四个层次。由低到高分别是:1、拼价格2、拼服务3、拼客情维系4、做成生态,奇安信想做成类似华为那样的生态基本无望。所以只能靠堆人,做科技民工混到第一到第三层次。

第二行业集中度太差。技术上的差异性和品牌很难传递到客户心智中。ERP行业内剩下的也就用友,金蝶,浪潮三家吧。网络安全行业中,能和奇安信掰掰手腕的至少有、$深信服(SZ300454)$安恒信息$启明星辰(SZ002439)$天融信三六零亚信安全绿盟科技山石网科等等,还有一些未上市深耕垂直行业的公司。奇安信主打一个产品最全,提供全套解决方案,但是在技术领先上,没有很大的差异性,更多是靠拼价格,拼谁的关系做地铁和硬。

第三奇安信和同行的差异性只能体现在定制化上,做成标品靠渠道分发的好日子一去不复返了。之前有等保制度,客户买个盒子,能应付完检查就过关了。深信服之前就是靠这个过了几年好日子。但是现在勒索病毒商业化,需要真正解决客户的问题而不是应付检查。所以想靠规模化类似2C的路子似乎走不通了。只有不断的投入研发,才能保持所谓的领先,比如AI大模型今年又横空出世,这对投资者是坏消息,赚点钱就资本支出了。

第四通过几次吴云坤和机构投资者交流,感觉更多是打嘴炮画饼,说到没做到的居多。再看董事长,公司各种宣传里,title中先挂上ZX委员,gsl副主席。上市公司的老总里哪个没有这种头衔,但是哪个有这么宣传的。说明公司的企业文化很虚和玄幻。这还是一个现代高科技企业的做派吗?

总结下:品牌产品力不强,转换成本不高,网络效应不明显、技术随时都有被同行弯道超车颠覆的危机感,企业文化又很ZZ化。风险溢价是不是要给很高?

三、明年的预测

先说结论吧。奇安信从博弈上看,不是一个纯粹的高科技软件股。更像是一个非伪周期股。没有高频的数据来作为信息来源不断证实,只能靠季报来印证,而2B行业前三季度基本就是亏损。所以最好的策略是一年中只做第一季度的行情。其他时间都是垃圾时间,除非中间有政策或者其他偶发事件刺激,脉冲来一波。对于2024年来说,奇安信的行情反而快临近了。

从基本面上看,大概率2023年必须的扣非盈利,摘掉U,回到发行价之上,这样才可能直接融资,减持等等操作。否则股价就直奔30元而去,公司估计就活不下去了。光靠喊口号是不行的,你的给员工发工资,一万多人,一年工资就得12亿多。

利润大几亿,现金流量转正估计猴年马月了,就别听公司管理层瞎忽悠了,什么全球网安第一,什么出海一路一带,因为公司的生意模式和国情决定了它的命,奇安信赚的钱基本是给员工发工资和奖金了,对员工和社会来说是个好公司,但对投资者尤其是二级市场的投资者来说是个坏公司。

#安恒信息# #深信服# #启明星辰#

精彩讨论

晴耕雨读2023-12-12 19:20

$用友网络(SH600588)$ 用友网络的发展历程基本上可以让奇安信或者是网安其他公司来参照。用友网络是从最标准的功能财务软件起家的,刚开始的时候也是通过政府鼓励和财务电算化强制推行开始。用友走对的路是标品通过发展渠道铺货,类似$深信服(SZ300454)$ 赶上等保时候。这种方式很容易低研发下规模化积累第一桶金。用友吃 u8 这个产品太舒服了,王文京也是每一步踩的准,上市直融,并第一个百元股,钱和品牌双得。然后就是买北京银行,买地。一步准,百步准。随着 erp 的兴起,用友有点慌神了,怕被新技术颠覆。随后就是一系列的病急乱投医。收购台湾汉康,荷兰 bann,聘请何经华。最后一看产品没法整合,还是自己重头研发。又有了 nc,u9,t+ 再之后就是云 saas 化,现在又想 bip 平台生态化。期间就是不断资本投入,想再靠主业就很难赚钱了。好在 u8 不断换皮,能有个基本现金流,加上卖地,卖北京银行等来补充业绩。这几年是好两年坏三年,靠渠道压货,国产替代,间断性融资,分拆等眼花缭乱的骚操作熬死了无数同行,国内行业最后也就剩下金蝶能和他掰手腕,但用友也只能赔钱赚吆喝。连用友这种行业都出清,还有 u8,畅捷通 标品走渠道的现金奶牛,再加上老王高超财技,主业都很难赚钱的前车之鉴。奇安信这样的小弟晚辈,有什么底气还忽悠?这种商业模式只有三条路:1 标品走渠道,2 大 g 大 b 直销定制化,3 出海全球化。1 谁都知道竞争激烈,2 需要不断研发投入无法规模化 3 全球化的后盾是国家的文化输出,你给全世界输出什么文化?酒文化吗?

触发者34742023-12-12 21:16

这个版块只投启明星辰就可以了

黑山前2023-12-12 20:16

这是我今年看到的关于奇安信,关于网安最专业的解读。

大大宝牛2023-12-19 13:33

$深信服(SZ300454)$ 还有比奇安信还惨的网络安全股?

大大宝牛2023-12-18 15:13

啥时候不再一口一个政协委员齐向东,工商联副主席齐向东,马屁文化,唱响文化,政治文化淡化。靠市场经济下产品力和有质量的业绩来证明自己,奇安信才能直起腰板来。否则和大盘一样没预期没信心。

全部讨论

兄弟有空的时候也分析一下安恒

深信服、奇安信、安恒的营收数据看没有降,但安恒的利润跌的离谱,是出了啥问题?
另外,是整个行业遇到了啥问题?看安恒的降薪以及整个行业的减员裁员。安恒还是社保持股,看来社保也会走眼?@晴耕雨读

全面,专业,做个小小补充。
看了美股飞塔和派拓的空间。
奇奇要看2024信创加速年对公司的影响,毕竟深度绑定中国电子适配麒麟系统。
2024也是网络安全保险试点年,北京率先试点,这个红利给奇安信定制的,毕竟数字中国网安产业要可持续发展,不能让应收拖累,对应收账款的处理有所帮助。
国防有东风,网安依靠谁呢?lockbit等组织也会不断迭代,勒索病毒产业2024发展如何?巨大利益诱惑
竞争对手看启明星辰毕竟手里有钱了。


本来很早就关注了奇安信,最近看跌了不少,拉一把行业的报表数据,看来这个行业不是啥值得投资的好行业。
一是太分散。
二是研发投入占营收很大。
奇安信的应收款也太厉害了,追上一年的营收了,来几个大项目的烂账很容易侵蚀利润。

2023-12-12 19:20

$用友网络(SH600588)$ 用友网络的发展历程基本上可以让奇安信或者是网安其他公司来参照。用友网络是从最标准的功能财务软件起家的,刚开始的时候也是通过政府鼓励和财务电算化强制推行开始。用友走对的路是标品通过发展渠道铺货,类似$深信服(SZ300454)$ 赶上等保时候。这种方式很容易低研发下规模化积累第一桶金。用友吃 u8 这个产品太舒服了,王文京也是每一步踩的准,上市直融,并第一个百元股,钱和品牌双得。然后就是买北京银行,买地。一步准,百步准。随着 erp 的兴起,用友有点慌神了,怕被新技术颠覆。随后就是一系列的病急乱投医。收购台湾汉康,荷兰 bann,聘请何经华。最后一看产品没法整合,还是自己重头研发。又有了 nc,u9,t+ 再之后就是云 saas 化,现在又想 bip 平台生态化。期间就是不断资本投入,想再靠主业就很难赚钱了。好在 u8 不断换皮,能有个基本现金流,加上卖地,卖北京银行等来补充业绩。这几年是好两年坏三年,靠渠道压货,国产替代,间断性融资,分拆等眼花缭乱的骚操作熬死了无数同行,国内行业最后也就剩下金蝶能和他掰手腕,但用友也只能赔钱赚吆喝。连用友这种行业都出清,还有 u8,畅捷通 标品走渠道的现金奶牛,再加上老王高超财技,主业都很难赚钱的前车之鉴。奇安信这样的小弟晚辈,有什么底气还忽悠?这种商业模式只有三条路:1 标品走渠道,2 大 g 大 b 直销定制化,3 出海全球化。1 谁都知道竞争激烈,2 需要不断研发投入无法规模化 3 全球化的后盾是国家的文化输出,你给全世界输出什么文化?酒文化吗?

2023-12-19 12:06

深信服还有救吗,连续跌了一周了,又创新低了

2023-12-12 20:16

这是我今年看到的关于奇安信,关于网安最专业的解读。

2023-12-12 21:16

这个版块只投启明星辰就可以了

2023-12-19 19:33

感觉是对网安分析的最好的一篇帖子。大佬请问绿盟怎么看?似乎是今年业绩最烂的,感觉这个位置也跌不下去了,24年业绩应该能有个提升吧。

01-02 11:45

网安行业技术第一的是国投智能,这是被米国中情局、商务部、白宫认证的。