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价值投资的基石之一就是未来自由现金流折现,脱离了这一点,无视惊人的债务,只去看利润和分红,本来也不算非常正统的价值投资吧。
不过,现在市场都认为大多数地产公司不值得投资了,但是放在16年17年有些公司不失为很好的价值博弈标的,因为这个商业模式在需求旺盛+借贷端利率宽松+土地价格溢价率低的周期共振下阶段性地出现了很好的盈利和现金流,当这个健康经营的外部前提随着三道红线等边际变化开始演变,商业模式的脆弱性也就随之暴露,自由现金流模型开始崩塌,就是从一个可投的模式逐渐变成不可投的商业模式的过程。投资路上其实真的没有圣杯,商业模式本身也在演变,把握住关键变化远比看报表盘静态估值分红重要多了。
引用:
2022-08-04 08:35
价值陷阱是最惨烈的,因为时间跨度长,试错成本高,迷惑性最强等特点,不容易及时发现并纠错。比如两三年前房地产股,站在当时角度,很多地产股业绩增长非常好,估值又很低,还给你分红,按着计算器,怎么看都是低估的优质资产,这种情况就形成了价值陷阱,背后的微妙之处实际是市场聪明资金已经预...

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钟晓渡2022-08-12 23:45

地惨商业模式的崩塌,算崩得轰轰烈烈的了。更难判断的其实是那种温水煮青蛙式的缓慢变化……

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复利人生00772022-08-15 22:29

价值投资的基石之一就是未来自由现金流折现,脱离了这一点,无视惊人的债务,只去看利润和分红,本来也不算非常正统的价值投资吧。说的好

皮皮牛52022-08-14 17:35

说的很好//投资路上其实真的没有圣杯,商业模式本身也在演变,把握住关键变化远比看报表盘静态估值分红重要多了。

KnotTy90002022-08-14 15:34

这个周转不是一回事,Costco的周转是商品真的交出去了,钱货两清立马结算;地产那个只是资金周转,从买地到交楼该多久还多久,合同负债刚性的,肯定不一样啊。。。。

仓又加错-刘成岗2022-08-14 12:57

你说得很有道理。
从财务角度看,不同的生意在三张表上的区别确实是很大的。比如资产负债表上的应收应付预收预付,可以体现在上下游产业链中的话语权。P&L中主要体现在毛利率和运营利润率上。
我以前推荐过很多次,对ROE(代表公司的投资收益率)进行分解,看看高ROE到底来自哪里。
Return on equity(ROE)
= Net income / Shareholders' equity
= Net income / Sales(Net income margin, Profitability)
* Sales / Assets(Asset turnover, Investment efficiency)
* Assets / Equity(Equity multiplier, Leverage)
即:ROE=利润率*资产周转率*杠杆率。
分解后看看ROE来自哪里。
我比较喜欢投科技和互联网公司除了这是我比较擅长的领域之外,这些公司的ROE主要来自利润率也是一个重要的原因。

Bullzn2022-08-14 12:26

总结一下,只有茅台能买

雪山2022-08-14 11:50

我理解是这样,一个行业如果没有准入门槛,行业总体的ROE是受竞争约束的,只有非常有限的公司能够取得超额ROE。所以更高的周转一般意味着更低的利润率。
高利润相比高周转而言,好处是需求不足的时候抗风险能力更强。高杠杆生意,既要担心需求问题,还要担心货币问题。
如果是茅台或者腾讯,即使需求下滑20-30%,他仍然很赚钱,但COSTCO大概要严重亏损了,地产,就已经陷入危机了。
回到COSTCO,是通过精选品种,减少SKU获得更大的规模优势,通过低售价取得优势,一定程度抵抗总需求下滑(先下滑别人,再下滑他)。但由于COSTCO资产负债表比较健康,短时间的亏损也不会伤筋动骨。
这么说来,好生意体现在财报上,应该是资产负债表很强劲,现金流表也要好,而利润表却未必有一定之规。

仓又加错-刘成岗2022-08-14 08:51

Costco的周转率,相对零售同行是高那么一点点,但远不是高周转,商品从进货到卖货,极限时间是1天,Costco的周转率是12次/年。
房地产公司从买地到卖房,极限时间几天?像碧桂园曾经夸张到“拿地之后3个月开盘、4个月资金回正、5个月资金再周转”。

雪山2022-08-13 23:26

这个说法非常有意思,最近正好在琢磨是不是高杠杆高周转一定不是好的生意模式,直到我想到COSTCO这个说法有一定的普遍性,但到具体企业还需要一事一议。

刘志超2022-08-13 22:03

说好听点是“温水煮青蛙”,不中听就成了“瓮中捉鳖”。。。

资本快车2022-08-13 21:12

一开始就避开高周转、高杠杆生意是个明智的选择,高周转迟早会遇到周转不灵,高杠杆迟早会遇到资金链断裂,高杠杆+高周转就是芒格说的自己必死之地。
至于价值陷阱,于地产生意,那不是陷阱,而是旁边立着巨大警示牌的巨坑。