B.N.F X 北尾吉孝 投资界的顶尖对谈(1)

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2007年时,B.N.F的资产已经达到了180亿日元这个数字,就当时的时空背景来说,个人投资者的资产达到10亿日元以上的人极为稀少。也因为这样,协助孙正义打造日本软银帝国,后来自己成立SBI株式会社,在日本投资界地位极高的北尾吉孝先生,也对B.N.F感到相当好奇,因此在2007年8月时,促成了我们近日将陆续与各位分享的这场对谈!

北尾:初次见面,你好。

B.N.F:你好。

北尾:听说你与孙正义先生(软银集团创办人)有碰过面。孙先生有提到,他有提出请你帮他运营资金的事。

B.N.F:是的。

北尾:听说你拒绝了他。

B.N.F:是的,自己的钱运营起来就很困难了,实在不想再另外增加负担。

北尾:七年前你以160万日元的本金开始炒股,现在资产已经有170~180亿日元了,表现实在太精彩了。

B.N.F:是的,不过主要还是因为时机很好。我开始炒股时,网络证券才刚刚出现,几乎没人在做短期交易。

北尾:是的,网络证券和其交易系统的兴盛,与市场增长速度是息息相关的,而可以和机构投资家在交易室进行交易一样,也是日内交易员诞生的背景之一。

B.N.F:是的,所以刚开始的时候没什么对手。当时由于股市不景气,价格波动也容易预测。

北尾:你是做多还是做空?

B.N.F:我是不做空的。

北尾:那就是做多了?

B.N.F:是的,我几乎不做空。

北尾:是这样吗?我还以为你两边都会做。

B.N.F:我不做空的。

北尾:原来如此。现在你的资产如此庞大,如果遇到价格波动相当剧烈的股票,比如说新股的话,就会无法出手,只能集中在大企业的交易上头,对吗?

B.N.F:现在的新兴市场并不繁盛,反而是大型股票在走强,所以确实是有这样的倾向没错。不过2005年左右的新兴市场则是表现相当良好。

北尾:没错,在活力门事件之前都还很好。(注:活力门事件发生于2006年,由于活力门公司及其下属子公司涉嫌违反《证券交易法》而遭到搜索,导致日本股市在接下来数日内大幅下跌)

B.N.F:对,在活力门事件以前,新兴市场的容量很大,资金流动也强,所以我曾进行过许多相关交易。

北尾:在活力门事件之前,能从新兴市场赚的钱可能比东证1部还要多吧。(注:东证指数分成一部(大型公司)、二部(中小型公司)、以及创业板(高成长新创公司,即为对谈中的新兴市场)。

B.N.F:我开始炒股的时候,就已经同时在做东证1部和新兴市场了,所以不管哪边强盛都不会有问题。

北尾:对了,J:COM事件的时候,你成为了当时业界的话题人物,真亏你能留意到当时的情况。

B.N.F:是啊,当时我马上就发现了。

北尾:你是不是觉得事有蹊跷,然后就买了7000股,就这么赚了22亿日元?

B.N.F:不过我一直挺遗憾没有再买得更多些。

北尾:原来还想买更多啊。那么你平时是如何挑选股票的呢?主要是看交易量和价格波动吗?

B.N.F:是的,基本上是这样。

北尾:不会看资金面吗?

B.N.F:会看。资金面和世界情势我全都会看。

北尾:所以也会看宏观面。

B.N.F:我很重视这点。美股、中国股票、汇率等等全都会看,由于我做的是短期交易,所以短期内会带来影响的事,例如选举之类的,这些我都会在交易时特别留意。

北尾:那么像是半宏观的状况,比如说半导体的情况如何,这些也都会看吗?

B.N.F:是的,像是前几天美国英特尔发表了财务报表,这些都会在短期内为股价带来影响,看了英特尔的报表,发现他们财务情况不好,所以会影响日本股票下跌,于是我就抛了。连美国股市期货也卖掉了。

北尾:原来如此。

B.N.F:这种短期内会带来影响的事件,世界情势的变动,我全都会关注。现在外汇市场很敏感,所以我会更关注外汇一些。之前中国股市很敏感,我就会看中国股市。在观察完这些以后,就是价格波动了。在考虑过综合情况后,觉得该买就会买,这就是我的交易方式。

北尾:现在和以前不同,全世界一有什么风吹草动,大家都会立刻透过网络得知。以前并没有网络,那些情报都得看电视才知道,所以日本股市要受到美国影响是需要时间的。现在随着资讯传通速度变快,交易难度也提升了。

B.N.F:但这对于一部分人来说,其实也是一种机会。

北尾:是的,像你这类会根据美国股市情况行动的人,就会由于网络资讯,使日本股市变得比较容易预测,可以买入受美国影响而暂时下跌的股票,等它回到正常水平后再抛出。

B.N.F:是的,但我也可能会持有得更久一些。

北尾:大约多久呢?

B.N.F:一天到一周左右吧。

北尾:原来如此,不做日内交易吗?

B.N.F:我不太擅长那个。我会考虑各种要素,稍微持有得再久一些,不过说久,其实还是挺短的。

北尾:你现在的资产已经有160亿日元以上了,资产需要有很大的流动性吧。

B.N.F:是的,虽说2005年至06年上半年的局势大好,但从今年开始,交易金额就减少了,价格波动也会受到美国股市影响,早上虽然会有波动,但总是拉不开差距。

北尾:你现在每天会看几小时行情?只看日本股市吗?

B.N.F:我只做日本股市交易,因为不做外国股市,所以只会看一些情报而已。

北尾:如果有夜盘的话,你会怎么做?

B.N.F:如果夜盘开始的话,我也只能去看了吧。但这也取决于成交量就是了,现在有夜盘的证券公司和股票根本没有交易量可言。

北尾:我们做的PTS可能会有很高的成交量。虽然成交量有相关法律规定的上限,但由于参加我们的PTS的公司很多,很有可能足以形成大型规模。现在已经有五家公司确定参加,还有很多公司都有意向。(注:PTS,Proprietary Trading System,私营交易系统,即券商可以提供在非证券交易所交易时间时的证券交易。)

B.N.F:乐天证劵也参加了吗?

北尾:是的,所以很有可能形成大型规模。要是规模真的变大,可能不止晚上,就连白天的股市也需要一起处理。新的PTS会导入速度更快的系统,以现在业界采用的系统来说,像是东证的,就有可能会发生无法交易的状况。

B.N.F:这样一来就能省下东证的交易手续费了,会形成竞争的局势。

北尾:对。但是和欧美相比,日本包括东证、大证在内,其实都没赚到太多钱。也由于收益不足,所以没有足够资金去投资系统开发。

B.N.F:和欧美相比确实如此,不过没想到就连东证也没赚到多少钱。

北尾:没错,不过要是提高手续费的话,又会招来强烈反对。日本证券业也在努力降低手续费,包括E*TRADE在内,全都在尽可能地为顾客着想。网络证券大幅降低了手续费,因此对于个人投资者来说是一件大事。

B.N.F:确实很重要,要是手续费还是那么高的话,就没法进行短期交易了。

北尾:以目前来说,拿野村证券和E*TRADE比较的话,差距有十倍以上。像欧美公司雇用那么多员工的情况下,不设置那么高的手续费是无法生存的。

B.N.F:不过现在大家都开始逐渐采用网络证券来交易了。

北尾:嗯,不过要是看个人资产的话,移动到网络证券操作的其实只有一成而已。这一点还需要有所改变。

B.N.F:高龄投资者都和证券公司有固定往来,不太愿意移动到网络证券去。

北尾:随着时间推移,这点一定会改变的。话说回来,你会一直待在目前这样的世界里吗?

B.N.F:我也不知道。

北尾:你打算怎么做?有你这样的实绩,其实足以从他人那里筹集资金,去运营更庞大的资产吧。

B.N.F:这么做会让我觉得精神上有些无法承受。我还是不太适合运营别人的资金。要是运营别人的资金,就得要常看指标才行,变成每个月都得赚钱,如果有这种指标,像是当月中旬是亏损的,那么就会让我感到焦虑,在这种情况下这么进行交易的话,反而会因此赔钱。所以我还是想用自己的步调来进行交易。要是因为结果不如人意,就这么进行超出能力范围的交易,想藉此影响市场的话,那么反而只会被市场反噬,最终造成巨大损失。

北尾:原来如此。

后续:(2)(3)(4)


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