关于电动车和特斯拉的那些老问题

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有几个关于电动车和特斯拉的老问题,时常被人问到,或者在雪球上遇到。所以我汇总一起,供参考。

1,电动汽车等于智能汽车吗?

答:不是。这是两个不同纬度的系统。电力驱动的车都可以叫电车,智能的标准目前没有那么清晰。保时捷的Taycan,毫无疑问是电动车,但是如果说其是智能汽车,估计有很多人不认同。我所理解的智能汽车,至少具备“知道要做什么;知道怎么做;让人类知道它知道”这些能力。

2,只有电力驱动的汽车才有智能吗?

答:不是,虽然智能硬件运行的直接能源是电力,但电力的来源既可以是电池,也可以是内燃机(燃油车)。只是在一辆传统燃油车上部署太多智能设备,由于蓄电池容量很小,熄火状态下需要担心电力的问题。而造车新势力需要从传统厂商中抢夺市场,必须标新立异,智能化和电动化,就是最好的方向。所以很难想像一家新势力去搞内燃机驱动的智能汽车,传统厂商为了防守和进攻,重点也是在这两个方向。所以,我们看到的结果时,电动车和智能汽车,经常绑在一起。

3,新势力的车,也没见得有多高科技含量,传统大厂技术累积久远,资金雄厚,是不是只要他们愿意,轻易能造出更好的电动车?

答:先反过来考虑另外一个问题:这些造车新势力,没有任何制造业方面的积累,为什么那么短时间就能造出不错的汽车? 因为汽车的各零部件的产业链已经非常成熟,他们可以通过全球供应商的采购整合,快速生产出汽车。比如,刹车系统用博世,安全气囊用均胜电子。也就是说,传统大厂,在生产、装配效率,或者系统整合校对方面,可能积累了一些经验,但是这并非不可超越。而曾经在内燃机系统研发方面花费的重金,本来还能保持一些独家优势,但是电动车直接绕过了内燃机。

     所以在电动车时代,传统车厂和新势力,很多时候在同一起跑线上。当然,如果只考虑硬件和机械能力,传统车厂制造电动车,的确不难。但是他们从开始的忽视、否定,直到切身感受到了特斯拉的威胁,才开始逐步觉醒,这给特斯拉以及其他造车新势力们赢得了巨大的时间差。而在智能化方面,传统车厂几乎是全面落后了。背后的原因很多,包括重视和投入的程度、对用户的需求把握等。有一个小例子,可以管窥传统车厂智能化方面思维的闭塞——极其难用的车载导航,二三十年几乎没有进步,而且还需要用户多掏钱去购买、升级。即便所有司机都使用手机导航的多年后,传统车厂还没有作出任何反应,仍然停留在将导航作为其高端车型的一个卖点来宣传。你很难指望这样背后的群体,能作对行业做出多大的革新。

       用个不太恰当的例子,就如苏宁搞电商,为什么搞不过阿里京东们?既不缺钱也不缺资源。和传统大厂搞智能汽车一个道理。

4,奥迪、通用、保时捷等大厂都推出了电动车,似乎不差啊?

答:如上面说的那样,电动化方面,没有落后太多;智能化方面,真的是全面落后。细致对比下来,传统大厂甚至在物理性能也有不小差距,价格反而通常要贵一倍,可能钱花在豪华内饰上了。

(2019年的特斯拉Model S 和 保时捷Taycan的对比,售价为中国市场。图片来源:知乎 嘉名)。

(美国市场的特斯拉Model Y 与奥迪 E-tron对比)


4,汽车的智能有那么重要吗?很多司机并不需要自动驾驶那些功能啊。

答:汽车的智能化,是个不可逆的趋势。现在很多人还觉得智能可有可无,是因为汽车还不够智能。相当于诺基亚称霸时期的智能手机,很多人也会觉得是个鸡肋——电池不耐用、不抗摔、小屏幕操作极不友好、上网巨慢、经常死机......但是问题总会解决的,完全无人的驾驶,可能还有很长时间才到来,但是过程中的一些智能化成果,将逐步普及到所有汽车。人类司机习惯了一些智能功能后,很难再退回去以前的“功能车”。而且从目前多个厂商的测试结果来看,即便是完全无人的驾驶,如果先定大多数日常使用的场景,这个也并不遥远了。

5,特斯拉的内饰为什么不做好点?

答:内饰的风格有人喜欢简洁明快,有人喜欢纷繁奢华。按特斯拉的策略,生产装配过程尽可能追求高度自动化,因此简洁的方向估计只会更加极致。材料方面,特斯拉特意强调非动物制品,所以估计这方面以后也很难向传统豪华车那样看齐。

5,特斯拉为什么经常降价伤害老车主?

答:按特斯拉的战略,将来年产量是以千万计算的,也就是说价格必须让大部分车主都能承受,只要成本能降下去,售价也会持续下降。传统汽车的价格其实也在不停的下降的,只是他们没有全球同一的价格体系,区域之间(甚至不同的4S店之间)都有不同的定价策略。

6,中国本土品牌的电动车有希望吗?

答:绝对的。中国市场太大,需求多样化,不会全是特斯拉的天下。中国的新兴品牌在本土化方面,有很大的优势,当中肯定会诞生千亿美元以上市值的企业。

7,将来的汽车会不会类似手机那样,通过组件化集成,采用通用的操作系统实现智能化?

答:就电动方面,偏低端的车通过组件化集成这条路是挺好的。往高端一点走,以及智能化,还是需要深度定制。智能化涉及到很多硬件和软件毫秒级的反应和配合,需要高容错,并且将出错概率降到极低,这个和手机的要求差别比很大。另外存在一辆车多个系统的融合,以及出事故后,责任追查等问题。比如现在使用Mobileye或者英伟达方案的车厂,就遇到黑盒子的问题,它们只输出结果,过程的优化和调整汽车厂家无法参与。特斯拉自研芯片和自己开发操作系统,占了很大优势。一些中国厂商也想走自研芯片的道路,我觉得在中国整体的芯片研发和制造能力环境下,那是比造车更为艰辛的道路。(梁剑,发表于雪球)

披露:文章发表时,作者所在机构 $大道全球精选(P000325)$   $iMeigu Fund(P000057)$    持有本文所提及的多家电动汽车的多头仓位。

精彩讨论

蜗牛队长2020-10-26 13:52

特斯拉中国的导航用的是四维图新的地图,巨难用,车道不分,桥上桥下不分,拥堵更新很慢。 而且,导航数据的下载必须在wifi条件下才能下载,我只好用自己的手机开热点让它下载,时断时续,下了很多次都不能成功,前几天更有意思,地图直接告诉我需要维护。。讲真中国特斯拉的导航比传统汽车也好不了太多。 两年来我感受到的OTA有两个,一个是自动雨刮的升级,一个是qq音乐的升级。 手机行业的事情不会在汽车重演,电动车没有好到我不开传统车的地步,而且还有品牌、车型等等各种个性化的东西在里面。

蜗牛队长2020-10-26 19:36

你的自动驾驶感受很好可能是跟你在国外有关。两边的驾驶习惯有很大不同,我说国内是hard模式,大概没人反对,各种加塞,各种贴边切线。 我只会在高速上车辆稀少的时候开启自动辅助驾驶,其他时候都不敢开,撞了两次了,都是看手机的时候没干预。特斯拉是真的不能识别侧方位插入,完全不减速的,如果不是我时刻盯着一天能撞好几次。 车少,大家都守规矩的长距离驾驶确实很舒服,基本上是完全托管。但是,特斯拉本来也就市区开开,堵得跟狗一样的,也没什么心情去体会它的自动驾驶更新细节了。 我觉得自动驾驶这块的提升空间很大很大,我最渴望的是两个升级:1. 自动踩刹车和加速的感觉能学习驾驶员的操作习惯,不要那么生猛。2.针对国内加塞,准确识别加塞意图,及时减速避让。 我觉得梁剑的自动波和手波的比喻很恰当,确实是不可逆的体验,但中间会有许多年的过渡。

比卡丘的春天2020-11-30 08:00

1.把智能车只当做车的想法也太短视了,最直接的例子就是1G时代的手机主要功能是语音通信,现在5G时代通信功能只占了智能手机不到5%的功能;
2. 2G时代的短信功能促进了文字新闻、娱乐的发展,3G时代快网速促进了图片、音乐、视频、电商服务的发展,4G时代的GPS又进一步带来了基于LBS的外卖、机票、酒店预订及交友等功能,这个是1G时代的手机制造者无法想象的。
3. 其实不难想象,一辆真正智能的汽车所具有的功能,不仅仅是通勤工具,可以是私密的娱乐空间,移动的办公室,可变化的生活区域等等,其中的可发挥空间是我们难以想象的;
4.再做一个拓展,就如同智能手机改变了我们的购物、饮食习惯,智能汽车也可能会改变我们对房子、旅馆、交通甚至工作选择的观念;
最后说一点,其实未来早已经到来,只是她在全世界的分布不一样罢了,先知先觉的人早已经感受到了!

Cellosonata2021-01-03 15:09

在没有特斯拉车之前,我不爱开车,也不爱在车里呆着,甚至觉得那些情愿在车里呆着,也不愿第一时间回家,不过是在逃避家庭生活,然而有了特斯拉之后,开车堵车不觉得累了,我自己常常会在车里呆很久,琢磨一下娱乐功能,打个电话刷个手机,有一次跟朋友去Costco出来,买了吃的在停车场,一边充电一边吃东西,然后打开车里的哔哩哔哩,看了半天动画片,那个爽觉得去电影院都没这么舒服。智能汽车肯定会改变传统车的用途,未来会有越来越多惊喜

仓又加错-刘成岗2021-01-03 08:51

独立思考是投资中最宝贵的能力,没有之一

全部讨论

金晶楼兰2021-03-08 08:15

gang一天,今天还这么早,零零后果然精力充沛
赵:春暖花开,万物复苏,又到了............

胡姬酒肆2021-03-08 08:14

在造车新势力里面,我还没有看到敢为天下后的企业跑出来,所以觉得一切都是未知的。

李寻欢有飞刀2021-03-08 08:07

电动车

众山之颠2021-03-08 08:06

1.目前处于调整趋势,大家还能在这里心平气和的讨论,侧面说明还没有调整到位。
2.未来如果乘用车仍然仅是乘用车,只是自动驾驶的话,存量竞争,行业估值空间有限。只有乘用车不仅是乘用车后,想象空间才能打开。
3.未来属于具有核心技术的智驾企业及代工厂的,只依赖外购的组装厂风口一过、烧完钱也就完了。
4.智驾行业要大规模推广,核心还是成本,首先实现目前电动(纯电或混动)车在成本上与纯油车持平。跑车性能、颜值再酷,也不可能满大街都是跑车。
5.智驾行业大发展,需要依赖交通伦理、法规的支持,所以国家政策要看、影响大。目前主流国家都是在大力支持发展的,电动、智能、网联是趋势。

遥遥领先HW2021-03-08 07:59

主人节日快乐?

唐史主任司马迁2021-03-08 07:53

女人们会自己预约SPA,做完美美哒,你到点给钱就好了。汽车如果也可以自己预约去精洗,做完美美哒回车库就好了。当然,两者去之前最好都通报一下。李彦宏说的好,AI是在需求发生之前满足需求,自动驾驶最终只是AI的一个大分支。车机技术的发展,和AI的整体水平,长趋势看是一致的。譬如AI有两个入口,一个是语音,一个是视觉。这两个入口在车机应用上,语音是用来和人交互的,视觉及雷达是用来V2X的。把智能化捆绑电动化,更多是上一个十年的思路。在电池安全性成本及续航能力都已经到位后,智能化会清晰地归属于AI潮流。

Super7772021-03-08 01:29

不认同本文的所有逻辑,传统车企并不是低估忽视电动车,而是造电动车是亏钱的,传统车企的头部企业在燃油车上赚的飘满钵满。
目前电动车没有哪个能赚钱,只是资本市场炒高股价而已。
所谓的智能汽车最终并没有难度,就是一些软件和地图数据的算法而已。
阿法狗一出来就击败了人类,一年以后多少个软件可以击败人类?
最终车还是要回到装饰,底盘调教上的。
车不是手机,BBA现在考虑赚钱,电车能赚钱了自然就发力了。
有钱人的特斯拉开开都卖掉了,还是买得保时捷。

anythingfans2021-03-08 00:49

这个赚钱就别来了,自动驾驶成熟的时代,必定有更专业的公共出租汽车服务公司。目前的各种私家网约车只是在当前的社会环境下的擦边球产物,无任何安全保障,到时候估计法规都不允许。说到底,车就是个交通工具,没有必要硬塞给它过多的属性,当手机硬件或云计算达到一定程度时,关于智能化的任务有什么不是一个手机能搞定的?汽车只负责将探测传感器布置好就行了。自动驾驶成本高了,就是富人的玩物,成本大幅降低,就是个大众工具。自动驾驶能带给社会的效益也是有限的,没有自动驾驶,汽车轮子就不转了?一定要赋予新电车以智能化/自动驾驶的光环和标签,是资本势力炒作股票,割韭菜的由头,普通人听听就算了,别自己把自己忽悠进去。

老韭菜做梦想自由2021-03-08 00:16

本来就不如腾讯呀,腾讯就是整个产业互联网的基石

听如万壑松2021-03-07 23:21

你要是真懂人工智能,你就知道了智能汽车特别是无人驾驶这一块才是真正的飞在天上的猪。我劝你就持有新能源汽车的股票吧。但凡有厂商说他们是在搞无人驾驶,最好离远点。当然了,就看你怎么定义智能了。