【万元悬赏】

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$比亚迪(SZ002594)$$比亚迪股份(01211)$ 

 一年一度「巴菲特股东大会」如期而至。作为近几年最成功的一笔投资,巴菲特对比亚迪的看好人尽皆知。巴菲特搭档芒格曾表示「比亚迪的CEO王传福是托马斯•爱迪生和杰克•韦尔奇的化身,解决技术问题时像爱迪生,行事风格则像韦尔奇」。


那么在巴菲特投资多年后,比亚迪当前投资价值如何?此次我们发起「众包解读比亚迪」大行动,欢迎所有关注比亚迪、持有比亚迪以及投资过比亚迪的球友,回答下面任意一个问题。我们将给优质的回答者现金打赏。我们相信这次众包解读,将成为史上最细致的比亚迪投资指南。

1.是否投资过比亚迪?说说您投资比亚迪的故事
2.请问你投资比亚迪的核心理由是什么?
3.如何看比亚迪产品与技术方面的优势?
4.展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里?

请大家在5月6日-7日之间,回答上述问题。回答时,请在本帖下评论并转发。欢迎大家参与到此次众包解读比亚迪的活动中。[鼓鼓掌]

精彩讨论

猎鹿人20012017-05-06 16:09

比亚迪的阳谋

1、是否投资过比亚迪?说说您投资比亚迪的故事 
我于16年11月开始分批买进比亚迪,现在重仓,如果下跌仍会加仓!我关注比亚迪是从11年开始,我与比亚迪的故事就从哪个时候开始的!那个时候,我已经在相近的两轮电动车行业绿源干了四年营销管理,之前还在美的干了5年的销售。比亚迪吸引我注意,不是因为巴菲特,而是因为王传福,准确来说我崇拜王传福、爱迪生、爱茵斯坦之类人。那时候我就在想,我的下一份工作去比亚迪之类的新能源汽车公司做营销也不错的。但是,当年我没有买比亚迪股票,主要还是觉得确定性不高,新能源汽车替代燃油车的浪潮还没有到来,还有很多变数! 

2、请问你投资比亚迪的核心理由是什么? 
我投资一个公司,要考虑三个要素:它是个好公司吗?它拥有好的生意吗?价格便宜吗? 
①比亚迪是个好公司,但不是个完美的公司:有出色的技术研发水平,优秀的战略,良好的成本控制;但也有蹩脚的营销。 
②比亚迪的每个业务都非常具备竞争力,电子代工业稳定盈利,新能源汽车已进入快速增长期(行业增速30~50%),储能、太阳能市场即将进入盈利临界点,云轨空间巨大下半年就有利润,这样的生意难道不是好生意?16年之前比亚迪有一些短板,但这些短板现在弥补得很不错,下面有详述。 
③至于价格,估值,如果你深度理解比亚迪,你会觉得50块钱便宜得不得了;如果你不了解比亚迪,不理解新能源汽车的变迁逻辑,你会觉得很贵,下面详解! 

3、如何看比亚迪产品与技术方面的优势? 
这里只讲乘用车,比亚迪的产品有没有竞争力,要从五个维度来看: 
动力系统(含能耗),底盘调效(操控),设计(外观和内饰),质量和品控, 成本。 
①动力系统(含电池电机电控、混动)这个汽车的核心,比亚迪独步全球,这个护城河还比较深厚! 
特别是插电混动技术,百公里加速能进入6秒的混动车,变速箱必须用双离合(双离合是近几年发展起来的,几个外资大车企没有优势),而全球有双离合技术的整车企业只有比亚迪、福特、本田,但是福特和本田在电池、电机、电控技术上储备显然不足。比亚迪更大的优势在于他的垂直一体研发体系,发动机、变速箱、电机等技术体系在一个企业体内整合,效率之高,是依赖供应链上独立技术体系的外资车企完全没法比,比如某众双离合的调整,受制于双离合供应商的沟通效率,数年才有一次调整。我们不说电池,仅从混动技术上,比亚迪说超越其它外资车企3~5年还真不吹牛!插电混动是充电桩严重不足障碍的破袭利器! 
关于电池技术。比亚迪规划的技术路线铁锂+三元锂(过渡)→全固态电池(2020~2025年)。很多人对此有误解,以为比亚迪是在铁锂上没有突破了才被迫走三元锂路线,事实上比亚迪就是做三元锂起家的,技术上不可能没有储备,三元锂的生产工艺和铁锂差异很小,只是在储存环节需要更大的安全空间,现在的比亚迪车型设计是两种电池都能装,比如宋ev,为什么?关键来了,不是因为安全,事实上比亚迪的三元锂能够通过针刺试验,全球独此一家。真正的原因几年前王传福讲过的,三元锂原料镍和钴是小金属,极易被操纵,技术提升和规模扩大降下来的成本,很容易被原料上涨所抵消。对于石油资本来说,放任电动车抢自己的饭碗是不可思议的。先在镍和钴期货上布好多单,再在囤积现货,把镍和钴爆炒个20~30倍都不奇怪!这就是个阳谋!但是很多人会选择性忽视!包括特斯拉,特斯拉通过超级工厂大幅降低成本的愿望,注定会落空,三年内特斯拉大概率会再融资!只有王传福这种人深谋远虑,你看比亚迪的上游锂资源产业布局就知道! 
② 底盘调效。是从奔驰挖过来的大师级专家(最新的唐100秦100操控不是一般的棒),这算是比亚迪和合资车的一个小短板,现在补齐了 
③品控专家是挖丰田(还是本田没确认),看汽车之家的百车故障数:比亚迪唐162,丰田卡罗拉208,雷凌219,奥迪A4是252,帝豪415,哈弗H6是372。怎么样,有没有颠覆你的认知? 
④设计现在是从奥迪来的艾格,水平怎么样上海车展已经见到了! 包括媒体都已爆出来艾格已经在设计新的车标,这个最大的短板也已经补上了。 
⑤成本。如果和其它新能源汽车公司相比,包括特斯拉,比亚迪无疑拥有巨大的优势,因为全产业链优势,因为比亚迪优秀的成本控制能力。但是我想讲的是比亚迪和燃油车对比的成本,这个关系着新能源汽车能不能普及起爆。王传福多年前讲过,只要产量超过10万辆,可以不依赖补贴,去年比亚迪的销量正好过了10万。今年比亚迪的一款A级纯电车e5补贴后卖13万左右(你可以理解为2020年取消补贴后e5卖13万也赚今天一样的钱,因为成本降低正好抵消取消的补贴),也就是说到今天为止,购置成本上纯电车已经可以正面和燃油车竞争,但是纯电车驾驶体验好很多啊,而且在20万公里的寿命期内,纯电车比燃油车省6~8万元的使用成本。至此,制约纯电车普及的仅剩最后一个因素:充电桩不足!现在,比亚迪只要出一款卖10~13万的插电混动A级车(研发费用摊销完后混动制造成本和纯电成本差不多),不受公共充电桩的影响(能解决自己的220伏充电即可,不要低估劳动人民的智慧),撬起乘用车最大的A级车市场,电动车普及浪潮将势不可挡! 

4、展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里? 
未来三年,比亚迪的最大投资机会是电动乘用车和云轨业绩起爆的叠加。电动车正处在起爆的前夜,三年后电池成本下降到1000元每度电(可能比亚迪会提前达到),储能市场起爆,接着联动的太阳能市场也会起爆!云轨下半年就会有利润贡献,明年会亮瞎很多人的眼睛! 
电动车替代燃油车的空间有多大?去年50万电动车销量,2800万燃油车销量(还在增长),超过50倍的行业空间,这还不算国外市场,还不算云轨……看得懂比亚迪的散户其实很多,比亚迪这盘棋其实就是个阳谋! 

我最想讲的话: 
对于比亚迪,最能引起我注意的,不是电池,不是技术,不是云轨,而是激励机制的变革!这个变革意义非凡,它释放了每个员工心中的欲望的野兽!经历过类似美的的这种体制,深知它的威力,可以预见,第一年磨合,第二年必定起爆,师母已呆!

爱逗豆3292017-05-05 21:54

是否投资过比亚迪?
持仓

说说您投资比亚迪的故事
开户为买比亚迪

请问你投资比亚迪的核心理由是什么?
卖电池,其它,云轨除外,估值0。1G电池,销售额60亿,今年16G, 960亿,市销率2倍,1980亿,现低估,年底回归。原因,宁德按7G,840亿,最近按800亿融资。云轨再造1个比亚迪。年增长50%确定。

3.如何看比亚迪产品与技术方面的优势?
全产业链,闭环,无双。插混无双。
4.展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里?
爆款插混,年20个云轨项目

Hhek2017-05-05 22:23

不久前找禅师算命,问禅师"我如何才能赚到自己的第一个一百万",禅师什么也没说,就在纸条上写下了三个字母-BYD,拿到纸条后,我二话没说出门就用自己所有的财产买了了一辆全新比亚迪,等着我的百万到来。前几天,我才知道原来禅师说的是特么白洋淀

江涛2017-05-05 21:57

讨论比亚迪,需要放到一个大背景里面。即「为什么电动车才是汽车行业的未来」。

贴上一段讨论。@不明真相的群众: 首先推荐你看这篇老贴子:我眼中的现代电动车发展和TeslaMotors网页链接

确实如你所说,汽车最早就是电动的,后来走到内燃机线路上,核心的原因是当时电池储能技术相对内燃机没有优势。

100年过去了,发生了什么会导致汽车又往回走到电动上道路上去了,就是电池储能技术的进步(尽管这个进步一直是缓慢的)。就以特斯拉为例,车本身携带的电池,续航里程已经可以到达400-600公里的量级,跟燃油车完全在一个量级上。

一旦续航里程达到与燃油车一个量级,电动车其他的优势就会如排山倒海般地爆发出来:

1,从驾驶体验来说,电驱动的的核心优势是提速快,这也是汽车性能的最核心指标,量产的特斯拉P100D百公里加速时间可以达到3秒左右,这可是顶级的燃油跑车的水平。所以电动车给驾驶体验带来了一个巨大的提升。

2,从制造工艺角度,电动车因为没有发动机,没有传动系统,车身结构简单很多,制造工艺也会简单很多。所以电动汽车对汽车制造业的效率也将会是一个巨大的提升。

3,从能效的角度看,因为没有燃烧、传动过程中的巨大消耗(燃油车的能量使用率不到30%),电动车也给能源效率带来了一个巨大的提升。以特斯拉S为例,2.5吨的车身,每公里电耗低于0.2度,如果5毛钱一度电的话,每公里耗电不到0.1元,而同样级别的燃油车的燃油成本都得1元以上。

4,从更长远的眼光看,电动车把汽车极度简化了,为自动驾驶提供了更优质、可控的底层功能,所以将来自动驾驶的汽车,一定是电驱动的。

彼岸花yu2017-05-09 01:15

股神投资比亚迪还真不盲目,就这三点足可以放心大胆的投资了

全部讨论

胡言的笔记2017-05-06 08:08

1.是否投资过比亚迪?
曾经买过比亚迪,但是没有长持,因为想不通比亚迪这个公司。买比亚迪是因为在北京摇不到号,就转电动车去了。那段时间买了一手比亚迪。在买电动车的过程中发现比亚迪在电动车领域上响应很慢。然后就卖出了。

为什么说比亚迪响应慢:当时北汽的ev150 ev200等低价车是在北京卖的特别火爆,但是比亚迪就只有一款20W的e6。没有中高低产品线布局,导致北京市场主流汽车都是北汽的。

等过了一年,比亚迪看到北京电动车火爆后,才推出e5这样的车去制衡北汽。但是比亚迪出了e5之后,在纯电动车上投入也不大。一般车型一年总要出一个小改款。但是作为byd卖的最贵的e6,17年到现在都没有出小改款。要知道特斯拉的低端车在17年低就可能开始卖了。会对中档电动车形成一定威胁。 比亚迪却没有推出相关车型来布局。难道是比亚迪认为自己已经是领跑者,一点压力都没有?就抱着一款老车型睡大觉?


比亚迪的电动车在设计上也有问题。e6 400刹车有异响。比亚迪工程师的结论是齿轮比不对导致的。很难想象当初设计时是怎么设计出来的。王传福说分分钟造出特斯拉来。打死我都不信。


如果说byd现在专心做混动汽车也成,毕竟在混动上它有先发优势,但是看这两年发展,比亚迪在混动上也没有太大优势,而随着各个厂商推出混动车型,比亚迪的混动车型竞争力也越来越低。而且在混动竞争激烈的16年比亚迪又搞出一个轻轨来。说后期发展轻轨。在人力与资金有限的情况下比亚迪如此多元化。从哪来的底气?

再看传统油车,比亚迪没没退出什么爆款车型。再看看同期发展的长城与吉利。他们在新能源车上没做好,但是在油车上却做的不错。至少考了一个80分。反观比亚迪,就是在各个科目上都考60分,如何让人相信他能考80分了?

在客车方面,比亚迪看起来很有优势,毕竟客车现在不推荐使用三元锂电池。但是客车行业又是一个区域市场。比亚迪如何能打破僵局了?现在看来也没有啥好办法


总结起来,比亚迪可能是起了个大早,但是可能连晚集都赶不上。

huangnb1389802017-05-06 08:04

比亚迪作为全球最大的新能源汽车公司,未来的前景不可估量!无论是乘用车还是商用车,比亚迪都采用新能源动力进入。所以发展势头不可阻挡!比亚迪的云轨必将进入以低投入高超出的面貌出现在我们的生活中,他有比地铁高很多的优势,相信雄安和张家口奥运会就会采用云轨。

没空的老林2017-05-06 07:59

这一万块钱的营销效果好。熊市错杀股,很多很多。一不小心入坑了,只有等五年后的牛市了。

孤舟行2017-05-06 07:59

5.你认为投资比亚迪风险在哪里?——学习巴菲特的同时,要像芒格一样逆向思维。

红包君2017-05-06 07:55

万元,小伙伴们答一答

larry16882017-05-06 07:52

1.是否投资过比亚迪? 是,一直持有比亚迪股票,并成为迪粉,买了比亚迪的混合动力车。
2.请问你投资比亚迪的核心理由是什么
比亚迪的新能源战略,电池,储能,太阳能。冰基于此的7+4战略落地。技术领先,踏踏实实做研究是我看好比亚迪的原因。
3.如何看比亚迪产品与技术方面的优势?
电池,混动,云轨,及手机外壳技术都领先,并不断围绕主业不断开发出新技术。
4.展望1-3年,你觉得比亚迪最大机会在哪里?
公共交通领悟发力;电池独立运营,面向市场,全面引领动力电池行业,真正释放出比亚迪的核心竞争力。

股市爬虫2017-05-06 07:50

我有朋友去年刚从比亚迪离职,听说正常的工作奖金都不给发,没办法选择离开!

蓝鸟之龙粼2017-05-06 07:49

比亚迪,因为新能源汽车大发展而关注!也曾买过,在去年买了,但亏近十个点出局。
比亚迪近年的走态,走的很沉闷,很伤感。虽企业的垂直一体化是很好,但却比不上单卖锂电池的,起码去年曾疯狂过,而大比却伤了比粉。
对于未来,云轨能否**拓展利润空间是一个疑问?王朝系列能否持续高增长也是一个期待?
k线是一种预期,现在仍然无上行趋势,还要等待吗?

落星夜里小学生2017-05-06 07:40

讨论已被删除

自在老壶2017-05-06 07:40

事物还是要发展的看,现在比亚迪主打新能源汽车,质量有很大提高,品牌声誉也提高不少,如果发展的好,假以时日,成为中国第一,世界上名列前茅的汽车企业也是有可能的,被巴菲特看中的东西不会差到哪里去的。