承兴的34亿巨雷,诺亚VS京东该扔给谁?

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先吃瓜:

1.承兴国际控股昨日股价大跌80%,公司执行董事罗静被刑拘。

2.诺亚财富股价大跌20%,旗下歌斐资产34亿元踩雷承兴国际控股。

3. 诺亚财富表态:积极配合警方调查 尽全力推进事件解决。

(坊间传闻:诺亚董事长汪静波报警在诺亚办公室抓了承兴罗静)

4. 诺亚财富:歌斐已经就供应链融资对承兴国际和京东提起司法诉讼!

5. 京东回应遭歌斐资产起诉:歌斐被骗暴露风控缺陷,望正视问题!

6. 京东:承兴国际涉嫌伪造与京东的供应链融资业务合同。

7. 承兴国际澄清:并未与京东订立相关合同。

8. 央行系统显示承兴诺亚交易61笔 京东确认函赫然可见。

9.有群众表示,这起事件或由萝卜章引起…

10.京东称多份京东应收账款转让确认函经核实均为伪造。

11.承兴“罗生门”继续发酵,苏宁涉嫌借其虚增销量

资本市场连环炸,京东等五家上市公司卷入34亿爆雷案!
吃瓜群众怎么看这起事件?[为什么][为什么]

$诺亚财富(NOAH)$ $京东(JD)$ $承兴国际控股(02662)$
$上证指数(SH000001)$ $深证成指(SZ399001)$

#承兴国际暴雷#

精彩讨论

永远的行者2019-07-10 11:08

通篇没提的就是金融机构的风控

a大卫哥2019-07-09 21:40

感觉和京东没有啥关系。

宁静的冬日M2019-07-11 09:38

您这个回复里面有两点对银行业的典型认识误区,另外还有四点尽管您没提到,但是在谈到银行股投资的时候很流行,这里我扯远一点,一并聊聊,请多多包涵:

1.“大行的高层都是英明神武的,因为他们都是毕业于清华北大的博士银行家,有问题的只是基层。”

什么是优秀的银行家?JP摩根才是真正优秀的银行家,他没什么博士文凭,只是在德国歌廷根大学念过几年本科,学的还是德语。。。但他管理的银行很优秀,因此可以证明他是一个优秀的银行家。

实际上不只是银行,任何生意都一样~你公司高层文凭再高,如果整个公司任人唯亲,腐败遍地。。。基层普遍不好的话,高层的文凭有什么意义?对投资来说真正值得观察的是企业的治理结构,运行效率,而不是企业家的个人魅力。更不是企业家的文凭。

2.“越是大行,越是有严密完整的风控体系。”

什么叫风控体系?不做小企业贷款,不做民企信用贷款,不做供应链金融。。。就叫风控?

对的这种“风控”很严密,但它让银行的存在丧失了基本意义~任何一个生意都应该是为了满足人们的需求而存在,通过不断努力提高自己满足用户需求的能力赚钱。而不是,努力拿到监管部门的特殊牌照,然后躺在那里依靠只给储户0.3%的活期利率,转手到货币市场上2%拆借出去套利,或者大量贷款给对管理层个人而言既能做出报表利润拿奖金又“无风险”的政府平台项目赚钱。

这样赚钱注定无法长久,更算不上有“严密完整”的风控。

真正的风控是在为了做好事情的过程中才发展起来的,你事情都不做,还谈什么风控?

3.“银行的资产都是单纯的货币,所以它的账面净资产很有意义。”

对不起银行的负债,比如存款,那才是货币~有储户来提你就必须给他,如果你还想持续经营的话。

而银行的资产,显然不是什么“单纯的货币”,它可以说是一种最复杂的公司资产。能不能变成理想的货币,有可能取决于钢铁厂生产的钢材卖不卖得出去,也有可能得依靠地产公司指望的房价上涨有没有顺利实现。。。

因此银行的报表净资产,意义并不像表面上那么大。一般来说它充其量只能反应出管理层理想的风险发生状态下的资产净值,却反映不出,很多实际状态下(比如遇到衰退)的资产净值。

4.“如果银行不行了,政府必须救助,所以我持有大银行的股票没有风险。”

任何政府都会在危机期间救助那些大银行,但银行不破产,跟银行的权益持有人不蒙受巨大损失,完全是两码事。

5.“如果我买的银行股都亏了,你们买其它股票也一样。”

稍微看一看历史就会发现这种判断很荒谬:在九十年代中后期的下行周期里,四大行坏账水平在短短几年内提高二十多个百分点,最终不得不接受政府救助。当时它们还没上市,如果已经上市你又投资了,那肯定会遭受巨大损失。但同时,你投资有些公司的话,在真正的历史中却是赚钱的,而不是想像中的那样,投资银行股亏了,投资什么股都一定会亏。

另外中国的银行业随着社会不断转型,发展变化非常之快:以前只有四家全国性银行,1987年有了交行,招商,深发展等股份制银行,第二年有了兴业,1992年有了浦发,96年有了民生。。。2006年允许城商行异地发展,到今天银行数量多达3000家以上,甚至已经出现了新一代互联网银行。因此不要以为今天A股市场上那几家有股票可炒的银行,就一定是未来最重要的银行。

要想到,也存在这样一种漏算的可能:有些公司赚钱了,甚至有些银行也赚钱了,但你投资的银行,确实亏了。。。

6.“只要M2持续增长,我投资的银行净利润就会增长”

这实际上是风马牛不相及的两个概念。就好像一个人买了百货公司或者超市股票,然后老盯着社会零售总额看其实毫无意义一样~家乐福的销售总额从2014年的380多亿萎缩到2018年的280多亿,最终无法覆盖固定网点成本出现巨额亏损,今年宣布退出了中国。

但同期,中国的社会零售总额是增长的。它的一个零售业竞争对手阿里巴巴,平台上的销售总额从2014年的2万多亿增长到了2018年的4万8千多亿。。。

我们不要高估未来一年的变化,也不要低估未来十年的变化。

丁_山石2019-07-10 11:11

你说的是实情,国有银行包括一些全国性的股份制银行,在激励机制,总体人员素质,就某一类业务的专业性方面可能与类似支付宝这样的企业有很大差距,但您有一点忽略了,而这恰恰是产生问题的关键所在,那就是越是大银行,越是有严密完整的风控体系,这是其他机构所不具备的。你看到这些人综合素质比较高,而你见到的银行基层人员素质一般,但你不知道银行业务产品的顶层设计是哪些人,那些都是真正的银行家,是清华北大的高材生,总部的博士比比皆是……你所见到的更多的基层员工,他们只是执行层面。

花开花落ooo2019-07-10 11:19

她们都是聪明勤奋的人,本身正是来自“正规”银行的精英。她们带走的,正是“正规”银行的头部客户。她们使用的营销手段,也正是“正规”银行针对VIP人士的营销手段。。。区别只是,诺亚比“正规”银行有更好的内部激励机制,更高的运营效率,更巧妙的营销手段~要不人怎么跑它们那里去了。。。



然后,雷了!

全部讨论

hayari_haruka2019-07-10 09:23

央妈那个系统只是给各机构办理应收账款质押提供了个登记平台……
诺亚方面应该没做到尽职调查,估计函询和定期对账都没有到位……

hacky2019-07-10 09:18

看了一下,央行动产登记系统就是提供一个公示平台,不对登记内容的真实性负责,收费也很便宜,才每件60元/年,这点钱确实对不起核实真假的责任。

漫步长2019-07-10 09:13

诺亚不负责任的东西

翻出筋斗云2019-07-10 09:10

萝卜招谁了还是日了狗,有种去找白菜去,一出事都说是萝卜

一小撮坏人中的好人2019-07-10 09:09

现实远远比电影更精彩,而且还不需要看清楚。

国栋不爱猫砂2019-07-10 09:08

是股票质押了,看清楚哦

燃鹅2019-07-10 09:08

不管怎样,最多公司给别人,股价也不至于跌80%、快抢

海豚音2019-07-10 09:05

所以从不买什么第三方的理财产品,都把钱放股市里炒股,起码知道钱是怎么亏的

梅子yxo2019-07-10 09:03

的确如此,要求登记的诺亚自己负责真伪并且承担法律责任

星空财富2019-07-10 09:03

诺亚的发的这34亿的底层资产是什么鬼?伪造了承兴国际对京东的应收帐款,京东已经发出声明报警了。难道项目虚设伪造合同真的无法在风控环节调研出来吗?查过流水吗?京东可能采购你34亿印刷电路板吗?那么之前在诺亚发的产品里还有多少类似问题?这个坑怎么可能只有34亿?明明是整个三方理财产业链由来已久的问题。诺亚这事的实质是底层资产的质量问题在大环境不好的时候泡沫破了。问一个问题:优质项目会去三方理财公司吗?你去看看茅台、格力什么时候会把应收帐款做成融资产品找三方理财代售?这里还有个问题,在整个流程中诺亚本来就是只做销售端,但充当资产管理公司发产品的是歌斐资产,但本身又是诺亚的子公司,自己代销自己的产品,风控有没有问题?最重要的是,非标本来就是垃圾资产。三方理财又不走信托、资管自己又没有风控能力,爆雷是早晚的事。