我为什么要建仓英特尔?

财报发布之前建的仓,第二天一起床,惊喜的发现……收获跌停板一枚[笑哭]

稍微安抚一下我那悲痛欲绝的心情,分享一下建仓的理由,方便日后复盘。

提前声明一下:我不是芯片领域的专业研究者,以后也变不成专业的。以下看法全部基于我个人有限的知识和理解,再加上我已建仓,按照屁股决定脑袋定理,下文必然充斥各种错误与偏见,如果因此对你产生误导,本人概不负责,多谢多谢![捂脸]

一、12代是个分水岭

12代酷睿(桌面版)预计在月底之前上市,CEO基辛格宣称这一代产品可以终结AMD过去几年的领先优势——像这种恬不知耻的自吹自擂,咱们当然只能听听而已。

不过,基于目前已经泄露的评测信息,相对于ZEN3的同档竞品,单核显著领先、多核基本追平应该还是靠谱的,虽然时间上其实是落后了一整年。

就是说,起码在ZEN4推出之前,英特尔总算是摆脱了被ZEN3压制的局面,无论单核还是多核,终于可以和对手平起平坐了——作为昔日霸主,这话听着还真是有些凄凉。

不过,很多人可能都忽略了一个问题,12代酷睿追上AMD的,并不仅仅是多核性能而已。

从制程工艺的角度来看,10nm的“intel 7”在晶体管密度上,和ZEN3目前使用的TSMC 7nm工艺,基本上算相同水平的(见下图)。ZEN4预计在明年2-3季度推出,使用TSMC的5nm工艺,而英特尔这边对应的7nm的“intel 4”目前预计是在2023年上半年,如果两家都没有delay的话,我们基本可以说,制程方面,AMD依旧领先,但领先优势已经被拉近在了12个月以内,而IPC方面英特尔向来是不虚的,13、14代酷睿对上ZEN4,至少可以保持一个交替领先、互有胜负的状态。而英特尔作为IDM,产能相对Fabless一直还是有优势的(疫情期间特别明显)。

简而言之一句话,CCG这边,与对手的身位基本拉平,可预见的未来,被再次拉开的概率不大(好吧,这话可能不应该说得太满……),这是买入英特尔最基本的一个底气。

制程是基础,制程兴则万事兴。按照英特尔自己的宣传口径,未来4年制程一年一升级,到2025年的18A重夺兵器榜上第一名……这事儿可不可信,我也不知道。但就已经达成的这部分成果来看,我愿意投给“大致追得上”一票。至于超越TSMC,咱们听听就好。

可能有人会问,为什么AMD不直接一步到位,譬如明年直接上最新的3nm,彻底把英特尔打倒在地,岂不美哉?

嗯,首先,制程和架构是相关联的,不是随时想改就能改的,其次,从成本的就角度,AMD毕竟不是水果,寒酸的PC厂商们,实际上是玩不起类似M1 MAX的那种“钞能力”的。这个话题比较大,以后有时间单聊吧。

二、Xe是个免费CALL

HPG的独显应该是在明年初上市,关于Xe这条线,外界的质疑其实比较多:在CPU陷入苦战的局面下,独显业务去挑战Nvidia和AMD的胜算有多大?

这个事儿分几个方面来看:首先英特尔的核显其实是很大的一块业务,单算装机量的话,体量远超过英伟达和AMD的总和,当然这东西主要是面向于低端和低成本的用户,真正的玩家和商业用户肯定不能指望核显。但我们要理解一个问题,核显业务其实是英特尔对英伟达和AMD的一种卡位,是对这两家独显业务的市场规模的一种限制,这是从战略角度的意义;其次,核显业务既然不能丢,那么就面临技术的升级和进一步发展的问题,Xe的推出,其实不应理解成开了一条新的业务线,更多的是在核显方向上自然的延续和升级。

大致上,Xe业务线可以分为两块(其实人家分得更细,我这里简化了一下):面向于个人消费者/游戏玩家的HPG和面向于高性能计算/AI等的HPC,前者对应的是Arc锐炫品牌,给臭打游戏的准备的东西;后者目前已知的是那个面向专业市场的怪物“Ponte Vecchio”,我自己理解是打算跟英伟达的高性能计算产品竞争,针对的是专业级市场。

对于这部分业务的前景,我是这么理解的:首先在消费者市场,不存在失败的概念,只是说能做到哪一步的问题,就像前面说的,退一万步,核显本身也需要不断升级对吧?技术投资总归不会打水漂,在中低端独显市场上,英特尔很有希望成为有竞争力的第三极;而中高端产品方面,冰冻三尺非一日之寒,想在旗舰级产品上撼动英伟达肯定是想多了,但那又怎么样呢?毕竟这件事上,英特尔其实没什么可输的,打下的每一寸地盘,其实都是增量,是白赚的。

至于专业的高性能计算方面,一言以蔽之,路还很长,现在只是刚刚开了个头。

整个Xe业务,最让我感兴趣的事情其实是说,在目前英特尔的市值里,你觉得Xe占了多少?

我个人的观察,基本上……不存在。这是被资本市场所无视的一张CALL,如果失败了,英特尔本身付出的成本其实是很有限的,但万一要是成功了……参考英伟达的估值,打个几分之一,不过分吧?

三、芯片代工那点事儿

首先有个坏消息,格芯应该是娶不回来了。格芯虽然没有顶尖的制程工艺,但是在代工领域还是个有一定姿色的半老徐娘,打打边鼓还是可以的。不过没有就没有,毕竟不是什么生死攸关的事情,对英特尔尖端制程的迭代没有任何影响。

英特尔代工业务最基本的一个逻辑是,按照中美目前的关系,美国不敢把所有鸡蛋都装在台积电一个篮子里,毕竟篮子下面这个筐没准哪天就被收复了。这样,就必然要重新扶持本土的芯片制造业,而在美国本土,具备扶持价值的目标,一眼望去,就只剩下英特尔这根独苗了。

所以,这其实是无比确定的一个事情。带来的坏消息是说,未来几年,资本开支都会是让股东们心惊肉跳的数字,说不定会缩减分红/回购什么的,取消也不是没可能。好消息则是,英特尔会有充足的资金和耐性去扩充产能,甚至在未来很多年可能都不会是瓶颈。

这里展开聊两句,我们知道台积电目前执尖端制程之牛耳,而它的最新制程的核心客户,目前其实主要就APPLE一家。很多人不太理解一个问题,最尖端的制程,必然是需要高昂的前期成本的,而目前的趋势,制程的提升,并不必然带来单个晶体管的成本的下降,台积电需要先找几个有钱人(水果和曾经的海思)先帮自己把制程跑下来、成本收回来,然后再给那些不是那么有钱的客户上量使用,后者譬如AMD、高通、联发科……别笑,相对于水果和海思,后面这几家都算穷人。

之前英特尔相对于台积电,最大的劣势在于,先进制程的客户就只有自己的芯片设计部门,无法通过外部代工把制程的研发成本进一步摊薄,而现在的状况,首先英特尔自己会进入代工领域,制程的成本有外部客户帮忙摊销;其次台积电失去了海思之后,真正愿意为最先进制程买单的其实也就只有苹果一家(明年或许再加上高通),这其实是双方重新再平衡的一个过程。

总之,虽然过程当中免不了一波三折,但英特尔启动代工业务的核心逻辑还是清晰的,而目前的外部政治经济环境,其实也支持他们的这个选择。能不能如基辛格许诺的那样,在2025年重新达成制程工艺的领先,说实话谁也不敢打包票,但只要不出现第二次10nm的滑铁卢,即使进展没有那么顺利,代工业务的前景,也仍然还是比较光明的。甚至之前被嘲讽的那句,重新吸引苹果(成为代工客户),或许并不只是一句戏言而已。

四、ARM的狼来了……已经很久了

先说说最近被捧上天的水果M1 MAX芯片的事情。一言以蔽之,东西肯定是好东西,性能强、能耗低,各种牛叉。但我要说的是,苹果的芯片设计团队并不掌握什么天顶星科技,亮眼表现的背后,最新制程工艺加持下的570亿晶体管、432平方毫米的芯片面积,晶体管数量是英伟达3090显卡的一倍,大家可以自己估算一下,这东西如果放在公开市场上出售,每片的价格大概会是多少?

所谓的力大砖飞,不外乎如此。何况这还是苹果芯片设计团队多年功力积累下来的结晶。

实际上,苹果淌出来的这条路,依赖于:强大的资金投入、有钱的客户(为高价产品买单)、长时间的技术积累以及封闭可控的软件生态,缺一不可。

我想说什么呢?很简单,苹果的M1是个特例,不可复制。PC阵营的这帮战五渣,联想惠普戴尔……有一个算一个,谁都没有本事沿着水果这条路复制一遍。M1虽好,对英特尔以及AMD来说,更像是别人家孩子的故事,跟自己并没有多大关系。

所以首先在CCG这边,ARM对PC业务的挑战其实影响不大……

然后是服务器端,真正的挑战在这边,像亚马逊、阿里云这些玩家,如果铁了心扶持ARM去替代x86,对英特尔来说是不是麻烦很大?

没错,是很麻烦,但你要理解的是,这是个必然的、长期的麻烦,而不是明天起来房倒屋塌那种麻烦。

在服务器端面对的市场环境当中,规模本身的扩张和供应商的逐渐分化都是不可避免的大趋势,蛋糕越来越大,分蛋糕的人越来越多,这两件事不是英特尔自己可以控制的。无论是来自x86体系内部AMD的竞争压力,还是来自于异构的ARM和RISC-V的挑战,丧失一部分市场份额是难以避免的状况。

但,会出现雪崩吗?会出现长期的负增长么?我认为不会。

要理解一个问题,服务器端有服务器端的软硬件生态,就像Mac虽好,但不可能一夜之间颠覆Windows的江山一样,作为服务器端市场的垄断者,别人要挖英特尔的墙角当然可以,但这是一个十分缓慢的过程,无论是制程方面的恢复元气,还是Xe架构在高性能计算方面的加持,英特尔既有技术实力、也有充裕的时间和资源去一点点的稳固阵脚、结硬寨打呆仗,挑战当然很多,但并没有什么理由说一定会失败。

至于有些一知半解的自媒体高喊着ARM优于x86、英特尔必然会被取代什么的,嗯,纯属浪费口水,不说也罢。

总之,来自ARM的威胁是客观存在的,过去如此、未来也一样。但在纷繁复杂的现实世界,面对急速变化的市场需求,简单的认为某个指令体系必然会取代另一个体系,有些过于想当然了。

五、一点屁股决定脑袋的总结

总之,虽然刚建仓就惨遭套牢,我仍然认为,英特尔最坏的时期已经过去了,未来两年,好消息会比坏消息更多,CPU业务止血回升,图形芯片、代工业务的估值会逐渐释放出来。除此之外,FPGA、Mobileye的表现都有值得说的地方,篇幅有限,就不展开了。

坦白说,芯片是个特别专业的领域,我以上所列的看法,肯定有很多是不靠谱甚至完全错误的,这并不奇怪。作为外部投资者,我们永远都不可能比某个行业的从业者更了解那个行业本身。

不过换个角度来说,市场上大多数投资者,其实对这类问题都存在着各种各样的认知错误,我对这笔投资的信心,并不是基于我比任何专业人士更懂得芯片行业(这是不可能的),而是在整个观察过程里,对于英特尔的未来前景,我看到了太多明显的偏见和情绪化的意见。对基本面的整体理解,和对这些偏见的持续观察,使我得到一个看法:这其中存在着能够被辨认和把握的投资机会。

作为散户,我们有可能仰仗的,一定不是专业知识和认知方面的绝对优势,而是对某种特定的认知差的识别和利用。乐观和悲观本身都没有错,但没有事实为依据的乐观和悲观,必然会变成其他人的收益来源。

目前,英特尔市值2000亿出头,而AMD有1400亿,抛掉现金资产,从业务构成和营收、利润情况来看,这俩的估值里肯定有一个是有问题的。

我的看法到底是不是正确,等待时间给出答案吧。$英特尔(INTC)$ $美国超微公司(AMD)$ $台积电(TSM)$

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精彩评论

张小丰2021-10-26 09:19

这博士不靠谱。。AMD崛起是因为产品力秒杀Intel了,尤其是Intel赖以生存的数据中心业务开始崩溃中。。如果芯片不短缺,Intel会更惨,因为市场份额会丢更多。

曹文景2021-10-25 23:31

@一蟹 
"intel三位创始人真的是太厉害了。 自建工厂在当年是优势,现在逆风局了呢?苹果高通那么大的单养着台积电。还有一堆自研arm芯片的云厂商。intel灭亡也就是十年内的事。 从手机不用x86芯片,intel也不愿意去做arm手机芯片的时候就可以看出来这家公司问题有多大了。创新者的窘境又可以多一个例子了。"

翻番2021-10-25 21:16

谨慎点是对的。市场也并不傻,给英特尔的估值不高,恰恰是因为过往数年英特尔的承诺已成“狼来了”的童话。

试分析一下目前我观察到的近期英特尔多方的逻辑要点及问题所在:

第一个多方逻辑是来自产业的,觉得英特尔会依赖产业需求重振过往,其中可能是看到了IDM2.0计划于是有了希望。我们应该看到,当台积电依靠规模优势崛起后,先进芯片工艺这个修罗场就对英特尔极端不利,这背后是铁一般的产业规律。一旦TSMC的规模优势达成,它就像一列疾驰而过的列车,它接近你,超越你,然后迅速远离你;当产业不发生根本性变迁的前提下,被超越者再次赢回市场或者产业的可能性极小。具体到英特尔来说,就是当你工艺一旦落后,行业就不会对你下重注,你看似庞大的资金积累只剩消耗一条路,赢回苹果是典型的痴心妄想。看看三星,甚至gf,多读历史,去回顾一下过去几年苹果为什么甩掉三星,AMD为什么甩掉gf,更遑论明日黄花英特尔呢?不要相信小概率的翻盘逆袭神话,除非再来一次移动产业这种变革,但哪有那么多这类好事儿就恰巧摊在你的身上呢?背弃历史规律只听信新CEO的吹水,这未免对自己的资金太不负责任。不要信一家公司自己怎么说,要去看产业资本怎么选,然后跟着选。

第二个多方逻辑是来自国际形势的,即大国博弈给英特尔带来的有利因素,英特尔的多方现在似乎把一个看似很强的逻辑归于这点,亦即TSMC背后隐含的zz不确定性和地缘风险。诚然,这种不确定是客观存在的,但它是否强到必须去投资英特尔不可?这里有个很明显的逻辑陷阱,作为投资者必须清醒的认识到,诉诸于一个无法量化的且尚未发生的国际关系变化,而臆想产业会基于此发生大规模的转移,这未免太高估产业资本的理性,而低估产业资本的惯性了。这一点逻辑同时也是一个比产业逻辑更复杂也更难以预测的高层次逻辑,有点太虚无缥缈,虚到不会成为影响相关公司的主要估值因素,一个具体的投资是无法长期伫立于空中的。换言之,那个你们期待的大事件如果真实发生了,那整个市场的投资逻辑都得变,不只是英特尔一家,而发生之前就要当做它不会发生,这才是正确的态度。为啥花街分析师那么在意毛利这种可以触碰得到的指标,而不是热衷于分析国际形势,其中隐含了不能量化的东西是难以掺进估值这一假设的。

那么,英特尔一定不会重振吗?当然不能打包票,只是凡事要有足够充分的证据,只因估值低就去买可不是什么好理由。

机器阅读2021-10-25 13:29

最近刚跟一个斯坦福EE博士毕业的业内专家聊过芯片行业。他说$美国超微公司(AMD)$ 市值炒得这么高,很大程度是因为芯片短缺。以后要是有变化,AMD的市值很容易就退潮来个腰斩的。相比之下,$英特尔(INTC)$ 有数据中心业务撑着,业务会稳定很多,虽然这块业务受RISK和各种AI芯片侵蚀。这个专家自己不怎么买芯片这样的高科技行业的股票,说人脑里的知识没有护城河。反而喜欢可口可乐和$Facebook(FB)$这样的股票。
//我刚打赏了这篇帖子 ¥6.00,也推荐给你。

张小丰2021-10-25 19:16

1:alder lake到底怎么样目前都是谣传。马上就上市了,等第3方测评吧。11代出之前也是吹成神。另外所有“谣传”里面都没有功耗,这个信号不好。
2:最核心的服务器被Zen3 based的Milan秒杀了。目前还没应对,要等下一代产品看看行不行,但是AMD基于Zen4的服务器也在研发之中并且优先级最高。AMD产能紧缺,基本上把有限的产能给服务器市场了。(所以alder lake就算很好其实也无所谓。。不是主战场)
3:人类历史上从来没有公司4年能突破5次进程。Intel之前的14nm到现在7nm这一次突破用了5年。。。。

所以未来几年业绩不会好,当然本身估值极低。我感觉是等Intel证明自己在进程上能追上台积电再说吧。。。不是计划4年5突破么,等先按时突破一次再来谈投资机会。。另外AMD的优势在于管理层,roadmap完美执行,从不延迟。。。

全部评论

剑匣诗囊01-11 10:21

今天又申请购买一批机器,X86 1万2千核,ARM5千多核。ARM依然用于流体仿真,X86用于其它仿真。

剑匣诗囊01-06 18:14

这些机器是给汽车研发用的,CAE仿真计算。华为ARM服务器的性价比高一些。

雨枫01-06 17:47

哈哈,你是干啥业务的,为什么要买那种机器?

张小丰01-06 09:31

产能严重不足。

投资路上的攻城狮01-06 08:54

最近了解到我们云计算的采购,的确AMD性价比更高,但就是缺货没办法。