《大V对大佬:第1期》深跨ETF大变革,投资机会在哪里?

[正文摘要]

深交所跨市场ETF(下称“深跨ETF”)场内新模式已正式上线,新模式下ETF可实现T+0申赎套利,且资金使用效率高于全市场同类ETF。新模式发布后,深交所旗舰ETF-嘉实沪深300ETF(交易代码:159919)、嘉实中证500ETF(交易代码:159922)连续上涨,成交额节节攀升。

那么此次深跨ETF的改革,对于深交所上市ETF将带来哪些积极影响?对于投资者来说,短期、中期与长期的投资价值是什么?落实到产品层面,嘉实沪深300ETF、嘉实中证500ETF又是否迎来了一次显著的投资机遇?带着球友众多问题,《大V对大佬》首期栏目落地嘉实基金。

嘉实基金作为知名金牛基金管理公司,拥有十二余年指数投资管理丰富经验,不仅推出国内最早的沪深300指数基金——嘉实沪深300,还成立国内首只基本面类smart-beta指数基金(嘉实基本面50指数基金)。在今年6月,嘉实基金正式发布“Super ETF”品牌,目前指数产品线涵盖大盘、大中盘、中小盘、小盘指数,分为宽基指数和Smart Beta两个序列。

[对谈嘉宾]

望京博格 雪球基金领域投资达人、绿巨人基金组合主理人

陈正宪 嘉实基金指数投资部总监、基金经理

[正文干货]

1.深跨ETF交易模式大变革 资金使用率显著提升

望京博格:开门见山,深交所跨市场ETF改革无疑意义重大。那么改革之后它的效率提高了多少?从投资人角度来看,改革对投资人有什么意义?对嘉实基金有什么发展?

陈正宪:谢谢望京博格,谢谢各位提问的雪球用户。从10月21日开始,深交所ETF已从一个传统跨市场的模式转到一个新的模式。新模式下深市ETF交易结算模式调整的影响主要有两方面:

1)增强ETF市场流动性,进一步强化ETF产品的工具属性;

2)简化ETF运作模式,降低市场参与各方的运行成本和操作风险;

其中最重要的影响当属跨市场股票ETF场内申赎模式调整后,实现了当日申购的ETF份额当日即可卖出,当日赎回所获的股票当日即可卖出,投资者和做市商的份额及资金使用效率均得到显著提升。

望京博格:这个可能有些球友不太懂。陈总能否比较直白的告诉大家,相比上交所,资金使用效率的显著提升体现在哪里?

陈正宪:对于上交所跨市场ETF,当天申购的ETF当天能卖,当天没卖的话,T+1不能卖、T+2才能卖,这是原来上交所跟深交所模式不同的地方。新的深交所跨市场ETF的交易效率可以说是现有上交所跨市场ETF的“升级版”。

在深交所新的跨市ETF模式下,赎回得到的资金立即使用,消除了上交所跨市场ETF中的两点限制:一个是今天申购但没卖出的份额只能在2日后才能卖出,深交所新模式申购了就可以卖出;另一个是投资者赎回ETF的资金中的跨市场现金替代部分只能2天后可用,但深交所新模式的资金立即可用。

因此在深交所新机制下,ETF每日可以套利的次数整体上优于上交所跨市场ETF。可以说这一次深交所ETF的交易机制改造,就是把ETF的交易变成跟A股模式一样,对ETF的份额及资金使用效率均得到显著提升。

望京博格:申购一揽子嘉实沪深300需要多少钱?

陈正宪:300多万。

望京博格:那对于普通投资者来说,这次规则改变是不是没太大影响?从另一方面来看,这次模式调整可以快速收敛ETF的折溢价?

陈正宪:对,确实折溢价可以被快速收敛。其实我知道雪球用户当中有很多深藏不露的投资者,例如私募套利者,也不乏具备可以参与ETF套利的人。对这样的球友来讲,其实申购效率很重要,也存在一定的交易及套利的机会那么对于大部分普通投资者,就像刚刚望京博格提到的,规则调整后有什么影响?

我想第一个差异是刚才提到的「折溢价会缩小」,因为现在规则可以支持投资者做更便捷的折溢价套利,当天申购的ETF可以卖出,当天赎回所得的现金也可以立即拿来做使用,所以这个折溢价会降低。另外更重要一点是,对于这些套利的人更方便的话,包括ETF做市商也更方便提供流动性,其实ETF的整体交易量会变大、流动性变的更好

望京博格:流动性更好,大家更容易买到,原来以前你想买溢价还不一定买到,现在很方便进出了。对于嘉实基金而言,这次改革有什么机遇?

陈正宪:我们这次改革从10月21日开始到今天第四个交易日,就是深圳跨市场沪深300ETF和中证500ETF最大规模的跨市场ETF品种,嘉实沪深300ETF和嘉实中证500ETF这两个产品,其实这四天成交量持续上升,每天创一个新高。

在这里也给广大球友推荐一下:嘉实沪深300ETF,交易代码159919,和嘉实中证500ETF,交易代码159922。这两只都是嘉实基金核心品种,也是嘉实耕耘时间最久宽基ETF。这两只产品都成为这次改制最受益的品种。

望京博格:成交量有翻倍吗?

陈正宪:嘉实沪深300ETF也就是159919还在努力,嘉实中证500ETF也就是159922的成交量已经翻倍。嘉实沪深300ETF在机制调整前的日均成交量是2.2亿,现在应该到3.2亿左右,增加1个亿。

望京博格:嘉实沪深300ETF增长50%?

陈正宪:50%左右。嘉实中证500ETF在改机制以前的日均成交量是6000万,现在日均成交量已经到1.5亿,这个是翻番。

望京博格:那么我们先总结一下,深交所模式变更对嘉实来说ETF各方面都对投资者进行较大的投入,对你们来说ETF规模可能越来越大?

陈正宪:我们当然希望最终结果是这样,但前提是先提供好的ETF投资体验给到投资者,包括交易量上升及折溢价率下降。对套利的投资者来讲,有更多发现出一些折溢价机会进行套利,对做市商来说提供流动性的成本也有望降低,更好的提供ETF进出所需要的服务。这样整体来看,不只对普通投资者有利,对于一些长期资金的机构“投资”者也可以更好地通过ETF来做配置。

另外,除了深市跨市场外,深市单市场也有受益。以159910为例,在旧有的T+1DVP(货银对付)模式下,ETF和资金交收都是T+1日。改机制后ETF份额交收提前到了T日。旧模式下卖出深交所 ETF 所得的资金当日不能用于购买沪市的股票,新模式下将不存在此限制,卖出得到的资金沪深市场的股票都可以买。因此对深市单市场ETF的资金使用效率也有提升。

2.均值回归创造投资机会 选ETF看费率也看流动性

望京博格:我们进入第二个问题环节。嘉实有沪深300、中证500,两个产品非常出色,今年还发布了Super ETF。我们很多投资人关心,未来嘉实基金产品布局是什么?现在是300、500都有,还有红利、基本面,未来会布什么新的产品?

陈正宪:嘉实基金主要分两条线来布局,一条线是宽基的产品,比如沪深300、中证500。对于这类产品,在改机制之后我们持续做优化,包括嘉实中证500ETF今年6月份已经降费,目前管理费和托管费加起来合计是千分之二。不仅低费率,加上改机制后有日均1.5亿的成交量,在使用上还是非常方便的。这也是嘉实希望持续打造Super ETF所代表的更方便、更便捷,成本更低的方向。

另外一条线就像您所提到的,嘉实在smart-beta方面的布局。比如我们的嘉实基本面50指数基金这个指数产品在雪球上面还是挺受关注的,因为它用了分红、营业收入、净资产跟现金流这几个基本面的指标来选择市场上最好、基本面分数最高的50只股票。

望京博格:其实基金公司都在提供更多的产品与策略,比如基本面的,以及各种其他因子的smart,大家喜欢哪个选择哪个。

陈正宪:对。从宽基方面来看,嘉实在持续打造更好的沪深300、中证500等宽基产品,包括机制更好、跟踪误差更小、费用更低、得奖更多等方法来提供差异化。除了宽基外,市场上包括基金公司等各方提供很多很好的投资策略,包括雪球大V的组合(例如望京博格老师组合),这些都可以拿来做使用。

望京博格:接下来是雪球用户具体提问,可能比较刁钻和直接。球友@策划女工阿峰 ,她问的问题,今年迎来投资潮?比如主题ETF,科技ETF,包括某个ETF规模翻了几倍。想问一下嘉实的ETF竞争优势在哪儿?然后为什么要买它?

陈正宪:嘉实指数团队的优势或者说特点在于,我们这个团队在2005年设立开始就只做被动,这一点在国内比较少见。我们主要的工作重心在于跟踪误差,跟踪指数要做到误差越小越好,这需要很多系统流程方法做支持,还有团队的协调。我们从过去十几年,已经形成了一个非常成形、非常稳定的方法论和团队。

望京博格:能否细讲一下,嘉实基金的300ETF比其他公司强在哪儿?

陈正宪:这个问题很多人在问。其实金牛奖的评委也在问这个问题,全市场追踪沪深300指数的基金大概四五十只,怎么选出一个得奖者?嘉实被动指数投资团队十一年间得了16个金牛奖,肯定有原因。我想评选指数基金非常重要的一个因素就是跟踪误差。但跟踪误差的保持跟整体系统文化、系统方法有关系,要将跟踪误差长期保持比较小不容易,关键是要坚持不被诱惑。此外,还有一个比较容易影响跟踪误差的因素就是规模。规模大的话,对于小规模的资金进出不至于产生较大的跟踪误差。

望京博格:我来总结一下就是规模大,金牛奖获得很多,跟踪误差小。下面一个问题,@大盘一直在下 他提问基本面50跟踪的标的是什么?利用哪些优秀指标作为增强因子?跟踪什么指数?这个指数如何编制的?选择哪个因子?根据不同的政策、不同周期风格怎么轮动?简单介绍一下最近三年500走势和因子表现?

陈正宪:基本面50指数在2008年由嘉实基金从海外引入并推出,用的方法论主要选择四个指标—分红、营业收入、净资产、现金流。四个指标在3000多只上市公司中选择基本面最好的50只股票。一年调整一次,调整的频率是特别慢,是一个公开、可验证、时间很长的一个指数。

就像望京博格所说的,这个指数在成立初期,在2008年、2009年一直到2012年、2013年A股市场盛行中小盘风格,它表现一般。从2014年开始,市场慢慢走向价值投资,表现越来越好。所以过去3-5年有一个统计数据,应该是157%的累积涨幅,相对于中证500指数同期,差不多109%左右的超额收益,表现很好。

今年我们知道有一个小小的波折。因为上半年主要是一些小盘成长股,或科技板块受到市场关注,而基本面选股是偏向大盘蓝筹风格,今年以来表现不如预期。但从历史来看,价值风格有均值回归的规律,之前的回撤比较大也蕴含着投资机会,预期从四季度到未来一段时间有均值回归的可能

望京博格:现在有机会该买入了?

陈正宪:从历史经验及统计数据来看,这个超额收益的回撤值到了一个历史低点,在这个低点往后看的投资回报都还是不错的。当然这个统计只分析了超额收益alpha的历史走势情况,还得考虑预期投资区间的市场beta收益表现。

望京博格: @bgcui2014决胜 问了一个很尖锐的问题,ETF投资者基于费率,比如管理问题、跨市场交易效率非常关心。现在可能进入一个降费率的一个趋势,问嘉实在费率方面对投资人有哪些诚意?

陈正宪:我们看到同行都正在降费这个大趋势,包括部分老产品和部分新产品其实都把费率定得比较低,刚才也提到嘉实中证500ETF是嘉实第一个降费的品种。在这个过程中,我们发现单纯费率低不能完全解决问题,因为ETF更重要的是流动性和投资规模,这都要一并考虑的,因此我们也持续对于嘉实中证500ETF也就是159922做完善,譬如改机制等,进一步提供投资者更好的投资体验

今年以来在我们的努力下,嘉实中证500ETF的规模从年初13亿规模涨到现在接近30亿,涨了一倍多,也显示我们的方向可能是对的,但还是和头部产品差很多,也请球友们多多关注支持。

望京博格:大家想知道一下,嘉实的指数与量化团队的构成,还有哪些更资深的基金经理?

陈正宪:嘉实基金分为指数、量化两个团队,指数团队主要做被动化的投资,譬如跟踪沪深300、中证500、中证800、创业板等指数,量化团队主要做主动量化或指数增强策略。在嘉实,指数跟量化两个团队是互相协作、配合支持的。我这边主要管理的是指数团队,指数团队大概有10个左右的同事,在管理超过30只不同的宽基指数或smart beta产品。对于smart-beta(比如基本面策略),其实是把一个超额收益策略给固定下来,做成一个白盒子的透明策略,然后被动地去跟踪它。我们两个团队是互相支持的,比如一起开发一些smart-beta的策略,就是针对量化因子或投资策略上来做合作,或者给机构投资者选择一些解决方案的时候,像望京博格老师一样,提供一些投资组合,彼此之间互相协作。

3.资产配置决定组合收益 做投资要低买高卖

望京博格:下一个问题叫做@闻君琴剑蜕空山 ,他问了一个问题。他说现在发了那么多指数,现在有一两千个指数。假如基金公司、销售平台和大V都来做基金组合,都会有什么优势和劣势,谁会是今后主流?基金公司可以做组合,大V也可以做组合,在你看来,基金公司和大V做有什么区别?

陈正宪:从资产配置或基金组合的角度来说,应该是越多越好,多多益善。因为大家会从不同的方向切入,会有不同的方法论。其实大V和基金公司做指数组合的时候,主要提供了一个资产配置功能,而我们这些指数基金或者smart-beta只是提供工具。如何来使用工具可以有很多不同的方法,有人从基本面出发、有人从量化模式、有人结合了基本面加量化。

我个人对于资产配置策略有一个想法,就是大家做投资的时候会学习到只买一个股票是有风险,最好持有最少30只股票形成一个组合,这样可以把个别股票的风险给相对分散掉。大家都知道,鸡蛋不可以放在一个篮子,投资也是如此。资产配置决策决定了市场投资风险的90%。

望京博格:是的。资产配置决定了投资组合波动的90%,按常理说波动越高收益越高,间接来说资产配置决定了90%的收益?

陈正宪:没错,资产配置决定了投资组合大部分的收益。但是绝大部分人可能想到资产配置做完了,我们去选股票或ETF或主动基金。但资产配置这个决策完全有需要去分散它,股票投资需要分散风险,资产配置决策也要分散风险。因此无论是基金公司或是大V提供的组合,我都是非常认可及欢迎的。

望京博格:补充一下,海外基金公司桥水的资金组合都是基于ETF。从纽交所、交易所披露的文件来看,基本上前面都是ETF。大V做组合,基金公司做组合之间是一个PK过程。PK最受益的是谁?就是雪球用户,就是投资者。对我们来说,互相PK也可以互相促进。

下一个问题,这个网友叫@物不足智不明 ,他说老基民对嘉实沪深300指数印象很深,嘉实沪深300没有ETF之前,就已经有了嘉实300的指数基金和嘉实中证500基金。未来5年,如果二选一选谁?

陈正宪:如果二选一,我个人建议还是选择嘉实沪深300。最重要的一些原因我们看未来五年的趋势,还是会延续从2014年以后A股市场逐步走向机构化、国际化、长期化的思路。我们看到外资在继续进入,国内机构,包括银行、保险、社保的基金都在持续进入资本市场。在这个过程中,整个投资者的结构,结构化会很快上去。

望京博格:你的意思是大公司强者恒强?

陈正宪:对,没错。GDP增速从8%降到6%的过程中,从国外经验来看不是不能够买股票,而是要买一些行业龙头股票,因为行业龙头股票增速会比GDP快很多,都会集中在行业的龙头。倒过去看,GDP增速很快的时候要大势扩张,一线到二线、三线到四线要投很多钱,现在慢慢得选择一些行业龙头。现在整个龙头股票,高分红类的股票本质会受到一定程度欢迎,资金的进入或者企业盈利也会比较好。刚刚望京博格说得马太效应,这个过程中大者更大、强者更强。如果二选一,我会选沪深300

望京博格:其实成年人不做选择题,两个都可以买。大不了是你刚才说的你定额80%投300,20%投500%,这两个都可以选择。再看下一个问题@攒钱买茅台,茅台很贵。个人投资者投资基金需要择时吗?

陈正宪:指数基金的优势在于很透明很方便,可以看到估值及历史估值,它是一个很透明的投资工具,历史上跟现在以及未来的一些估值的预期是可以看出来。我建议投资者朋友买指数基金,一定程度上要根据估值的高低来操作

望京博格:现在沪深300的估值是算高还是低?

陈正宪:不算高。

望京博格:现在好像沪深300的PE也就是12倍,PE差不多1点多。现在可能是买得最好时候。我现在可能给大家强调一个定投的,定投一定要坚持,如果底部不投的话,结果就是高位定投,低位没定投,导致的结果你投资最后必然是亏钱,关键在底部要坚持做,底部未来很可能涨起来。

陈正宪:不错,其实指数基金优点就是透明,估值很方便看得到。投资最重要的一点就是低买高卖,然而通常的情况是大家恐惧的时候,我们也跟着恐惧,他们贪婪的时候我们也贪婪,所以就会常常倒过来变成低卖高买。但是指数基金第一是很透明,比如沪深300指数,只选市值最大300只。2005年全市场的1000多只上市公司选300只,现在全市场3000多家、4000多家上市公司中选300只,它的历史估值是很清楚的,这样就可以知道在什么时候估值在高位,什么时候估值在低位。低位的时候越低越买,高位的时候越涨越卖,就可以很简单的克服了人性的弱点。别人恐惧的时候,我赶快买,越跌我越买,而不是我越害怕。但是当估值在比较高的时候,当别人都在往里冲,我们就要微笑的往外撤退

望京博格:这位球友叫@岳249,目前指数基金各种策略有用吗?基金投资各种策略,也就是说高买低卖,比如“二八策略”,对于网友来说最好一次性买入300ETF,还是用周期方法看去定投还是怎么投?他有一个目标,我可以一次性买入300ETF或者定投,那它长期收益是多少?这个问题比较困难回答。

陈正宪:这个问题本身比较难回答。以上证综指为例,上证综指10年间从3000点回到3000点。至少可能说明一件事情,它不是一直在3000点,有5000点的时候,也有回到1000多点的时候,指数波动有周期。至少我们可以判断3000点是一个中位数。

回到刚刚说到的定投,指数基金有上有下是最适合做定投。即使3000点回到3000点,但通过定投是可以获得很好的收益。未来当越来越多投资者投向越来越多龙头股票的时候,越来越全球化的时候,对未来指数基金的预期还是比较好的。在这个过程当中,即使3000点到3000点也能赚钱,假如再往上,那就能赚得更多。

望京博格:也可以直接跟着大V组合,因为雪球有很多大V组合直接投。大家直接跟着投,大V投什么比你也跟着买,也不用想着未来怎样。最后一个问题,来自@lanse001 。嘉实有没有计划推出相应的投顾业务,现在很多基金公司不光推出了ETF,也推了相应的投顾业务。比如某些公司推出目标投,嘉实有没有计划推出投资顾问业务。就像乐高一样,不光能生产玩具,也可以生产教科书,怎么玩看技术说明书就行。你光说了一大堆ETF,怎么去投?有许多计划推出某些投顾的服务,就是教大家怎么使用ETF?

陈正宪:有的,肯定有。嘉实内部就有四个做投顾资产配置团队。我刚刚跟大家提到资产配置的方法不只一个,也需要多元化。另外跟外部寻求一些合作机构,比如券商,比如望京博格这样的“绿巨人组合”。最近我们的嘉实沪深300、嘉实中证500、嘉实基本面50,溢价高、规模大、流动性好,大家都可以考虑做配置。

整体来讲,我们提供了很多不同的产品。像大V、投顾、资产配置团队,甚至很多投资机构客户,都可以将我们产品作为投资工具来使用。这些工具对于基金来说,本身追求最小化。

望京博格:祝陈总把产品做成市场上质量最高的产品,我的问题问完了,陈总对雪球用户有什么祝愿或者祝福。

陈正宪:祝各位球友能够投资顺利赚大钱,这也是最朴素的一个想法。当然像望京博格说的,投资需要一定的坚持,特别是在相对低位的时候,我们还要相信中国A股市场的发展。随着改革开放持续深入,要相信A股市场在未来的发展会越来越好。

其实指数基金正在把投资变得更简单,帮助球友们不用去担忧中美贸易摩擦怎么样、宏观经济怎么走、选什么行业或是股票好等等专业复杂的问题。对咱们普通投资者来说,专业的事要交给专业的人做,其实我们只要跟着一个简单投资人的理念和方法,持续耐心去做,事实上最后的结果都是可以事半功倍

望京博格:谢谢大家,我们这一期的节目就到这儿。欢迎大家关注下一期《大V对大佬》

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[栏目简介]

《大V对大佬》,雪球自制重磅线下谈话类栏目。栏目聚焦公募基金领域热点事件与热门话题,每一期均由雪球人气大V发起,众多球友参与共创。通过与知名公募基金大佬面对面交流,呈现高质量、有深度的干货谈话内容。

@嘉实基金 @嘉实中证500 @嘉实沪深300 @望京博格 @今日话题

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精彩评论

望京博格10-29 10:20

大家负责提问,我负责追问基金公司,哈哈!本次十五本书获得者是:
@策划女工阿峰 @大盘一直在下 @quantek @bgcui2014决胜 @闻君琴剑蜕空山
@失落沙洲 @yangjimei @物不足智不明 @攒钱买茅台@指数基金@岳249 @lanse001
@基民的名义 @吴吞I @Levie
以上15位同学将快递地址私信给 @大V对大佬 官方账号!

全部评论

望京博格11-03 08:14

yangjimei11-03 07:46

书收到了,谢谢@望京博格@大V对大佬

指数基金10-31 17:18

收到,谢谢。

失落沙洲10-31 16:50

谢谢,你好快呀,我得耐心的等我在东北住。

Levie10-31 16:37

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