中报看哪里;合理预期&超预期;赛力斯的估值上限

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$赛力斯(SH601127)$ $江淮汽车(SH600418)$ $北汽蓝谷(SH600733)$

下午为一个老哥有关北汽估值的问题连做了3个回复,干脆整理成长贴吧,方便得看。也不长,因为买主机厂的信息容易获取,思路也实在简单哇~

车企适用于ps估值,没有可观利润,没有高增长空间的主机厂就是一倍左右的ps。太高了就要回调,我们可以简单看看赛力斯股价|市销率ps走势。

别的您也不用去找了,新势力好光景时2.6、2.7的水平,理想去年巅峰3.8的水平。但我们也注意到销量不增长的蔚小理也逐渐回到了1.3-1.5附近。

赛力斯我们就算是把它当丰田这样的传统车企(市销率始终在1上下,但市值节节高),它只要在保障盈利的情况下,市值也该是随营收增长而稳步增长的。

而事实上赛力斯目前毛利水平看平巅峰理想,净利率预期能比肩甚至超过比亚迪这样的全产业链大厂,倘若销售费率也可以降到理想7-8%这样典型的用钱用在刀刃上的新势力代表的水平——这很大程度上回答了华为是不是真吸血虫,赛力斯是不是真白打工——将来随着规模增长再降低到如比亚迪 长安5-6%这样的水平进一步释放利润,所谓给华为白打工的论调就完全可以休矣。事实上今年销售费率水平至少看平去年理想也是大概率事件。

虽然错过了那个电车疯的年代,但叠加华为标签,销量增长预期+新质生产力/自动驾驶的赛道可以给出1.8-2倍的ps没有水分——也就是说今年1400亿营收*1.8倍*0.8倍股权=2016亿市值是完全可以期待的。

回到对于回答论坛朋友有关北汽究竟高估了还是低估了的问题——北汽的话从来享受的都是新势力巅峰估值系数的水平,3.5块的北汽在这个视角下尚未低估。将来即便s9可以月销一万,抹去其他亏损业务,盈利水平超比亚迪,看平巅峰理想,也给出1.8倍ps,那估值大致为550*1.8=990亿——但事实上北汽的负资产实在比较多,极狐一定是要继续搞下去烧钱的,和bosch绑定的智驾路线也在进行中,北汽可能很难享受这个估值系数,s9也很难实现月销1w。以上只是往长远去看,预期大多是一次性打满的,也支持祝福各位朋友在北汽赚大钱[抱拳][抱拳]

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中报发布在即,很多老哥和我,包括中信最终的估计都能落在17-20亿区间附近,但仔细看,大家对于毛利的判断差别都不小——具体到车型,加上四费费率大家判断不尽相同。根据费米理论,各种估算错误相抵后,结果应当是准确的,所以这没毛病。

对于只关注净利润的朋友,估计太细本身到没有太大意义了,饶是如此,估算的过程依然反应了我们对关键的指标的倾重与期望。正好也对本文做个总结,赛力斯依然明显低估,具体低估多少,等中报咱们着重关注毛利率、净利率、销售费率这几个指标相交行业内的佼佼者如何,即可做出初步判断了:

另外,基于ps的视角,以下问题也便有了通解——答案无非即是增长预期是否没有了/透支了;是否规模无法再增长了;有没有新能源、自动驾驶、先进制造的标签;成本控制能力和盈利能力几何?这些问题包括:

Q1.为什么丰田可以一路走高;

Q2.长安汽车为什么在特定时期不如长城长得猛(当然现在长安明显也是低估了);

Q3.蔚小为什么要从2.6 2.7倍ps掉回一倍附近;

Q4.理想去年为什么涨那么猛,今年又回调这么猛?…

以上只是对主机厂估值一套简单但完洽的思路,真实的股市一定不会如此简单的按照剧本走,所以赛力斯很多朋友拿得煎熬,北汽的钱我也挣不到哈哈。但理清这些,我想有助于帮助大家决定选择以怎样的方式赚钱,以怎样的心情赚钱,以怎样的概率赚钱(长线视角)。

精彩讨论

溯世07-09 17:34

来复习——我对赛力斯很有信心,但讲老实话,我对中报真的那么有底气吗?我就算上一篇(模拟运算表二季度利润的那篇)长文估得准也是一半运气。因为没人知道m9的bom成本究竟如何(之前还有讲说是l9两倍的)没人知道研发费率会升多少,没人知道给华为的销售渠道费用能降又或者增了,出海砸渠道要烧多少钱——对于这个利润我很满意了。诸位不看看主机厂里有几个强过赛力斯的,赛力斯这已经是瞄着一千五百亿巨兽去的了,并且未来还会成长,还有很大的利润释放空间。多点耐心,少点不切实际。中报还有很多值得关注的地方。$赛力斯(SH601127)$------
举个例子,就光文灿给问界做的大型一体压铸构件,新车新平台可以减少的线束数量,单车每套未来至少还有半个点的利润空间释放...。下面转自微博“电车小飞”——【目前真的没有这么高的毛利率。M9用了大量行业内,尤其是国产供应商首次研发生产的零部件。比如:单腔闭式空悬、电动门、智慧大灯、Ar-hud、车载激光投影等。这些都是国内首次上车,前期的研发生产成本摊销真不低呢。如果按照成熟大规模量产零部件不考虑摊销算,可能毛利率有30%。但目前肯定没有。】

溯世07-10 17:43

没啥解读的,我没任何减仓操作,今天还把拓普的部分挪了过去,上次如此这般接近单仓满吊已经过去很久了(不作为持仓建议,大家按自己的认识和风格来)。理解部分人不满意这个盈利,但孩子高考模拟600分虽然不高,也该中报出来具体看看是不是物数考得极好,英语瘸了腿?是否小题没解好,大题压轴拿分多(就如我昨天发的专利增长情况及构成横比)——那好提升哇,报报理工强校将来大有作为。今天长城的财报也说明了这点,这会是赛力斯当前阶段一个参照对象。况且单看这600分,放眼这主机厂里也屈指可数。中国的新能源还不到求利润的时刻,我选择陪跑,中途部分路段折返也行。

溯世07-07 20:28

对于短期炒概念来说,这很关键。对于陪有潜力的主机厂成长,看好智驾赛道这倒不是多关键的事。byd、蔚来现阶段不也是绑定momenta,理想也要借力轻舟。无人驾驶牵扯的mdc、激光毫米波雷达各种硬件甚多,你用英伟达,用高通,我全套华为,谁又高过谁了?谁又真正握了真完整的核心技术了?那边算力也没华为系大,迭代也没华为快。大家最终都是为了卖车,又有哪家能如问界一般上一阶段超75%,现阶段新车100%的智驾渗透率呢? 让产品力说话,让用户体验说话,让销量说话,让财报说话吧。主机厂追求软件公司(估值)本身也是镜花水月,这条成长路径原本最有希望的是小鹏,到今天也是财报中闪亮的一笔。但产品不响亮,市场不买单。主机厂最终还是要回到主机厂,即高端制造业的赛道上来。这就很好了,LLM,genAI,具身智能,工业4.0....一堆尖端时髦的概念都会在这里落地并赚钱,而真搞ai的,除了英伟达,又有几个真赚钱的,openai单条token的报价都要被字节百度阿里们卷没了。

溯世07-06 23:27

范范讲,你说的对。城区复杂路况,包括高峰期加塞,道路线改得妈都不认智驾还有很长一段路要走。这包括端到端的应用以解决长尾问题,各种corner case下的场景理解、推理问题,低时延问题。但也要看到进步,看到可以期望的有跨越性意义的节点。华为确实覆盖了全国,确实在相较复杂得情况下可靠性更高,鲁棒性更好。明年高速商用的l3也是有望上线的(保险买单,车企负责)。多看看其他有横评的视频,不管是恰理想饭的,还是蔚来的,理想的,百度的,他们会分别成为各家视频评测里的第二名甚至是小项目的第一名,但紧挨着恰饭东家的(第一名或者第二名),一定是华为系。除非就如你说的,设立环岛为大扣分项的这个(因为那会的adas2.0确实就没有做环岛)。明白它的边界能力在哪里,我便不觉得开城区nca是找罪受哇,哪怕单纯作为高峰期跟车,和展现学习能力的特定路线工作归家路段的0接管,都可以极大便利自己。而这些一两个月就大更新的adas模型和山般高但终将被攻克的困难,都会成为民心民意;成为自主品牌拿回合资品牌的筹码,走向世界的凭证;以及终变为这些票子往上走的预期差和推动力。

溯世07-06 20:44

刚刚回答评论区朋友“为什么特斯拉享受这么高估值”答【先进工厂 + 机器人 + 自动驾驶+端到端+算力,这些都是原因,但都是表面,主要原因是它是美国的】所以实在让人慨叹,赛力斯哪个没有?但凡.. 但凡... 哎,有点文不对题了,正文其实估计的是下限,至于上限在哪里,主要取决于智驾的风能吹的有多快多大,自主品牌有多能打,我们的出海顺不顺利... 即这些宏观原因对于ps的拔高,以及最重要的大A能走向哪里,我们能走向哪里——这些如若顺利,享受看平理想巅峰的ps估值水平当然也是可能的。$赛力斯(SH601127)$

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来复习——我对赛力斯很有信心,但讲老实话,我对中报真的那么有底气吗?我就算上一篇(模拟运算表二季度利润的那篇)长文估得准也是一半运气。因为没人知道m9的bom成本究竟如何(之前还有讲说是l9两倍的)没人知道研发费率会升多少,没人知道给华为的销售渠道费用能降又或者增了,出海砸渠道要烧多少钱——对于这个利润我很满意了。诸位不看看主机厂里有几个强过赛力斯的,赛力斯这已经是瞄着一千五百亿巨兽去的了,并且未来还会成长,还有很大的利润释放空间。多点耐心,少点不切实际。中报还有很多值得关注的地方。$赛力斯(SH601127)$------
举个例子,就光文灿给问界做的大型一体压铸构件,新车新平台可以减少的线束数量,单车每套未来至少还有半个点的利润空间释放...。下面转自微博“电车小飞”——【目前真的没有这么高的毛利率。M9用了大量行业内,尤其是国产供应商首次研发生产的零部件。比如:单腔闭式空悬、电动门、智慧大灯、Ar-hud、车载激光投影等。这些都是国内首次上车,前期的研发生产成本摊销真不低呢。如果按照成熟大规模量产零部件不考虑摊销算,可能毛利率有30%。但目前肯定没有。】

刚刚回答评论区朋友“为什么特斯拉享受这么高估值”答【先进工厂 + 机器人 + 自动驾驶+端到端+算力,这些都是原因,但都是表面,主要原因是它是美国的】所以实在让人慨叹,赛力斯哪个没有?但凡.. 但凡... 哎,有点文不对题了,正文其实估计的是下限,至于上限在哪里,主要取决于智驾的风能吹的有多快多大,自主品牌有多能打,我们的出海顺不顺利... 即这些宏观原因对于ps的拔高,以及最重要的大A能走向哪里,我们能走向哪里——这些如若顺利,享受看平理想巅峰的ps估值水平当然也是可能的。$赛力斯(SH601127)$

溯兄雄文,必须打赏点赞双击!
我个人觉得现在影响赛力斯股价的主要是
1,A股市场低迷,成交量太少,难以支撑一个千亿大盘股走出独立上升行情,赛力斯在业绩没有充分释放之前,股价在这个位置长期震荡,其实已经很强势了,这也是去年热炒预期之后的均值回归。
2,新能源车板块估值在前几年大幅超支之后,现在整体都趋于理性,不是市场风口,自然很难有拔估值的行情。
但是赛力斯的独特地位,和他的高速成长性,市场是会逐渐认可的,后面随着股市行情全面好转,成交量放大,赛肯定会水涨船高,股价涨幅亦会和营收业绩增长一样,远远超出行业指数,享受高成长溢价。

07-06 21:25

理想最大的问题是产品定价区间硬生生被问界打下来了(中高端打到中低端),在华为面前,想要在打上去,几乎没有希望。问界今年营收1400亿,估值向前看齐啊,明年2000亿以上,大概率能做到2200亿营收,那么市值应该在2900亿附近。中报我看到25亿附近利润,不过这个不重要,重要的是企业确实在蜕变,智能驾驶这个赛道现在卷的差不多了,下一个卷的赛道是车机大模型,除了比亚迪,看谁能跟得上跟的起。

07-06 20:29

有点文不对题了,我这里其实估计的是下限,至于上限在哪里,主要取决于智驾的风能吹的有多快多大,自主品牌有多能打,我们的出海顺不顺利,大盘如何,即这些时代的原因对于ps的拔高——这些如若顺利,ps拔升到看平理想的水平也是可能的。

都是正式盈利了,走上正轨了,肯定也要考虑pe,另外一个,你也不懂特斯拉,就别乱讲了,把 特斯拉和赛力斯比 根本没可比性,特斯拉的fsd是完全自研的 技术是全球引领性的(城区接管里程目前辅助驾驶里面最好的),包含未来可以授权分成或者做robotaxi的预期 ,赛力斯这块是不可能的,当然华为车bu是有可能的,至于机器人和储能就更不用说了

07-06 20:37

我觉得SLS二季度的毛利率和净利率都会超出市场预期

07-06 20:34

21年塞力斯亏损18亿,发布第一款车六个月涨六倍,估值达到大概1200亿

那怎么能确认赛力斯何时增长预期是否没有了/透支了,是否规模无法再增长了

07-06 20:20

来回的过山车已经习惯了,但这并不影响赛的营收越来越多,也不影响我中长线持股,很想看Q2的毛利率 净利率坐等8月底的详细中报