芒格:Daily Journal 年会问答/2019年(下)

发布于: 修改于: 雪球转发:22回复:4喜欢:48

芒格:Daily Journal 年会问答/2019年(下)

我选择李录的方法,是做选择的一种好方法。在找到了一个最好的以后,只要是比不上这个最好的的,都不用看了。懂了这个道理,生活简单多了。选中李录后,我只需要耐心等待。明智的人能耐心等待,让时间流逝,体会其中的妙处。大多数人总是瞎忙活。——芒格[牛]

1、威廉·桑代克 在《商界局外人》一书中讲述了八位 CEO,他们都取得了超越标普 500 指数和同行的表现。除了巴菲特先生和墨菲先生,请问您或者伯克希尔投资了其他六家公司了吗?如果没投资,为什么?

芒格:这个问题我答不上来,我不知道其他六家公司是哪六家。这么说吧,总的来说,投资越来越难做,我们很难找到可买的新生意,我们始终能坐住冷板凳,拿住自己已经拥有的生意。找到可买的新生意越来越难。上一次,我们收购了一家经营卡车服务区的公司。此后,我们一直没进行过大规模收购。假如你也觉得在当下的环境中投资很难,那咱们想到一块去了。

2、一些国会议员提议立法对股票回购进行限制或征税,您怎么看?

芒格:哦。我想起了瑞克讲的一个笑话。有个爱尔兰人,经常偷东西、酗酒。他死之前,牧师让他谴责魔鬼。这个爱尔兰人说:“我不谴责,以我现在的处境,我不应该给自己树敌。”我看,我也是。我一开口谈政治,就可能得罪人。所以,换下个话题。

3、我的问题是关于小型银行的。除了那些大型银行,包括全国性银行和大型区域性银行,美国还有 250 家左右资产规模在 10 亿美元以上的小型银行。我的问题是,您觉得这是个狩猎的好地方吗?从价值投资的原则出发,能从中找到一两个好公司吗?

芒格:你自己已经给出答案了。答案是肯定的。

4、几十年来,您和沃伦都认为,CEO 应当为股东提供必要的信息,作为股东判断公司价值的依据。我本人走访和咨询了全国多个法院,获得了第一手资料,亲自看到了 Daily Journal 取得的成功,在与对手的竞争中,公司获得了许多订单。然而,公司并没公开在手的未完成订单情况,而这个数据对估值很重要。股东或许没办法调研全国 50 家法院,确定未完成订单的情况,请问您能为股东提供一些这方面的详细信息吗?公司现在的在手未完成订单情况如何?

芒格:我们的订单处于各个阶段的都有,包括已经拿到的和获得了意向的。情况比较复杂,我本人也不是对每笔订单都了解,我相信盖瑞等负责具体工作的人。总的来看,订单的趋势是良好的。我可以再补充一点。如果你真的深入到每笔订单里观察,你能体会到我们的生意多难做,太难了。虽然难,我们做的还是相当好。我们的工作不是一蹴而就的。即使我要搞懂每笔订单的情况,投入大量时间和精力,深入阅读每笔订单的相关资料,恐怕我也不可能了解得太深入。估计你也做不到。

5、您有一句金句,我特别喜欢。您说过,您在招聘的时候,一个人智商 130,但认为自己的智商 120,另一个人智商 150,但认为自己的智商 170,您会选择前者,因为后者能把你搞死。

芒格:这说的不是埃隆·马斯克 (Elon Musk) 吗 ?

(续):您在招聘的时候,具体是怎么评估应聘者的?

芒格:我当然选知道自己几斤几两的人,不选那些自不量力的人。我自己会这样选,但我也学到了生活中一个非常重要的道理。这个道理是和霍华德·阿曼森学的。他讲过这样一句话:“千万别低估高估自己的人。”高估自己的自大狂偶尔竟然能成大事,这是现代生活中让人很不爽的一部分。我已经学会适应了,不适应又能怎样,见怪不怪了。自大狂偶尔能成为大赢家,但我不愿一群自大狂在我眼前晃来晃去,我选择谨慎的人。

6、您认为李录和中国的其他投资者有何不同?从李录的个人经历来看,他不是伯克希尔出来的。李录与托德·康姆斯 (Todd Combs)、泰德·韦施勒 (Ted Weschler) 有何异同?去年,您和李录接受了中国媒体的采访,接受这次采访有什么具体原因吗?

芒格:李录让我接受采访,我就接受了,我没多想。记者向我提问,我有什么说什么。关于李录,他不是一般人,他是中国版的沃伦·巴菲特,他特别有天分,我特别愿意支持他。我都 95 岁了,我这一辈子只把芒格家族的钱交给了一个外人管理,他就是李录。李录干得非常漂亮,他取得的成绩确实很优秀。我选人可是非常挑剔的。选中了李录之后,拿谁和李录比,谁都比不上。我选择李录的方法,是做选择的一种好方法。在找到了一个最好的以后,只要是比不上这个最好的的,都不用看了。懂了这个道理,生活简单多了。能比得上李录的人没几个。选中李录后,我只需要耐心等待。明智的人能耐心等待,让时间流逝,体会其中的妙处。大多数人总是瞎忙活。

7、您说过,您希望下一次民主党同时掌控行政、立法、司法三权时,美国能采取单一支付医疗制度,即全民医保。

芒格:是的。

(续):这将给医疗保险机构、医院以及医药公司带来什么样的影响?

芒格:翻天覆地的影响。医疗将仍然是大生意,但将出现大洗牌。美国现有的医保制度太贵、太复杂,浪费太多。对临终的病人过度治疗,有些病过度治疗太严重,还不如不治。浪费太严重了。从另一方面来看,就尖端医疗水平而言,美国在全世界是最领先的。所以,美国的医保问题很复杂,很棘手。新加坡的医保支出占 GDP 的比例仅仅是美国的 20%,却建立了比美国更好的医保体制。想想新加坡,再想想美国,真让人汗颜。新加坡完全遵循了最基本的常识新加坡的这套医保制度,是完全由当政的一位华人一手建立起来的。他建立的体制当然更明智,比我们这种政治进程产生出来的医保体制更优越。

新加坡的医保体制是由李光耀建立的,当然比我们的好。新加坡也是非常发达的一个国家,但人家的投入占 GDP 的比重只有我们的 20%,还比我们的医保体制更优越。我们的医保体制前途如何?真是看不到希望。类似医保体制这样的难题,我们的政坛人士什么时候解决好过?如果现状让你很忧心,我敢说,未来你会更忧心。(笑)

8、去年,我读了斯多葛学派哲学家的一些东西,包括爱比克泰德 (Epictetus)、塞涅卡 (Seneca)、马可·奥勒留 (Marcus Aurelius)……

芒格:我明白你为什么读斯多葛学派的东西,生活中需要坚忍的地方太多了。(笑)

(续):在我向斯多葛学派的哲学家学习的过程中,一个名字始终在我的脑海中回荡:芒格、芒格、芒格……

芒格:学马可·奥勒留足够了。(笑)

(续):请您讲讲斯多葛学派对您的影响?您对斯多葛学派印象最深的是什么?

芒格:很多。斯多葛学派的很多东西对我都有很大影响,包括奴隶出身的爱比克泰德。我欣赏斯多葛学派的先贤。我活了这么一大把年纪,活得很好,有个秘诀,我告诉你们:别把人性想得太好了。人性本来就有许多缺陷和毛病。你要是看什么都不满,一肚子牢骚、一肚子怨气,只会适得其反,坑了自己,又不能改变世界。把自己毁了,世界该怎么还怎么样,多不值?太不值了。我从来不干这样的傻事。我总结出了一条关于政客的规律,这是一条斯多葛学派式的规律。我总是让自己这么想:别看现在的政客很烂,将来的政客还不如他们呢。我年轻的时候,加州的立法机构里充斥着不入流的保险经纪人和以权谋私的律师。开赌场的、贩酒的商人,请这些议员吃饭、喝酒、嫖娼。时移世易,我们现在的立法机构不是过去的那个立法机构了,我却很怀念那些老骗子、游说者和娼妓。(笑)

笑归笑,年轻人,等你们老了,你们就知道了,你们到时候会想,要是南希·佩洛西 (Nancy Pelosi) 和唐纳德·特朗普 (Donald Trump) 还活着该多好。(笑)

9、您能给我们推荐一本书吗?最好是新书,最好是从根本上改变了您的观念的一本书。

芒格:像我这样 95 岁的老年人,没几个能改变观念的。我有时候能读到一些新的逸闻轶事,我很喜欢。我也很喜欢自己以前读过的逸闻轶事,例如,我刚才讲的兽医和马的那个故事。这些故事短小精悍,讲的是很直白的道理。故事中蕴含的道理让人印象深刻。我讲一个关于林肯的轶事。你看我们现代的这些政治人物,哪个能与亚布拉罕·林肯相提并论?无论是民主党,还是共和党,能找出来一个吗?有一次,一个人找到林肯。这个人的合伙人去世了,一分钱没留下,扔下了妻子和三个孩子。这个人借给了他去世的合伙人一笔钱,他找到林肯,他说:“我希望你把这笔钱给我追回来。”林肯对这个人说:“你是个做生意的,我觉得你不费什么力就能赚到这样一笔钱。为了这么一笔小钱,你让我去压榨可怜的孤儿寡母,你找错人了。”我们今天的哪位政坛人士有这样的品格?这就是亚布拉罕·林肯。多好的故事,难怪林肯名垂青史。

你们知道吗,亚布拉罕·林肯能功成名就,在他背后默默付出的是谁?是他的继母!林肯的父母都是文盲。林肯的父亲实在照顾不过来孩子们,娶了继母。继母给了林肯关爱,她让林肯读书,在他人生的道路上一直给予他帮助。我打算捐赠一幅林肯继母的画像,我很敬佩这位继母取得的成就,林肯能有出息,她的贡献最大。

10、您曾经是一位律师,我想请教您一个关于知识产权的问题。知识产权是很复杂的问题。我们能否找到更好的方法,跨越国界来分享知识产权。特别是最近的华为事件。能否有更好的法律框架来处理知识产权问题?

芒格:我对知识产权领域了解有限。我了解的是保险、家具商场、法律报刊等等。知识产权是别人的长项。我有自知之明,我远离自己不擅长的领域,知识产权是其中之一。要说中国偷了点儿知识产权,我不觉得奇怪。我们美国人过去没少偷。我们窃取了狄更斯的书。我们未经狄更斯授权,自行翻印他的作品。我们从英国的纺织厂偷技术。从古至今,人们总是千方百计地偷别人的点子。我觉得我们确实要创造让知识产权获得利润的环境。至于具体怎么做,太难了,我不怎么考虑这个东西。

11、在去年的 Daily Journal 年会上,在讲到如何挑选基金经理时,说了五张王牌,其中之一是很长的跑道。

芒格:是的。

(续):我很年轻,估计将来至少能继续投资 40 年。

芒格:你的腿力如何?(笑)

(续):我的体育成绩很好,谢谢您关心。我希望能以最高的复利滚动我的资金,最后把大部分捐出去。除了您和沃伦,请问您推荐哪些基金经理?

芒格:我刚才讲了,我自己这一辈子只找了一位基金经理,我觉得,从这一点来说,你的问题,我回答不好。我倒是觉得找到一个足够了。我帮不上你。谁都想找到一个能让自己发财的基金经理。谁不想啊?我还想把铅变成金子呢。找到一个好的基金经理,太难了。你觉得难的话,那就对了,说明你懂了。

12、芒格先生,考夫曼先生,我没问题要问,我只想借此机会向你们表示感谢,谢谢你们编写了《穷查理宝典》。这是为我筑牢人生基石的一本书,它改变了我对许多事物的思考方式。谢谢你们两位的辛苦付出。

芒格:其实都是彼得·考夫曼的主意,完全是他一个人搞的。他自己出的钱,他是个有钱的怪人。我只希望有一点,考夫曼能改变一下。考夫曼让我在印度和中国很受欢迎,我真希望他能在洛杉矶帮我出出力。(笑)《穷查理宝典》的中文版在中国有大量盗版的,盗版都泛滥了。正版的销量是 34 万本左右。考夫曼让我在中国非常受欢迎,却没能让洛杉矶人喜欢我。(笑)

13、您曾经解释过本·格雷厄姆讲的道理,您说,好机会虽然好,如果做过了,却要吃大苦头。

芒格:是的。

(续):如何不完全错过,又不做过头,怎么找到一个平衡点?如何才能避免进场太晚?如何判断好机会已经过头了?

芒格:把问题彻底想明白,问题就解决了一半。你已经说了,这是个矛盾:好机会,刚开始进场的时候,潜力十足;好机会,做过了头,危机四伏。你脑子里清醒地绷着这根弦,什么机会,是什么类型的,自己去分。这个问题,你已经解决一半了,你不需要我帮你。你自己已经知道该怎么做了。既要看到潜力,又要看到危机。

14、在伯克希尔的致股东信中,您也写了伯克希尔的过去和未来,您讲到了伯克希尔之所以能取得成功的几个原则。我的问题是,伯克希尔作为一家控股公司遵守了一些原则,取得了巨大的成功和优异的记录,为什么其他公司不和伯克希尔学?

芒格:好问题。我觉得最主要的原因是学不来。例如,像宝洁这样的大公司,它的固有文化、它的官僚作风,早已根深蒂固,你说怎么能把宝洁变得像伯克希尔哈撒韦一样?这个问题可以直接分到“太难”一类。太难了,已经不可救药了。回答你的问题,我们讲到了官僚主义。人们还是没意识到官僚主义的危害有多大。伯克希尔能取得今天的成就,原因之一在于总部根本没几个人。伯克希尔没官僚主义的毛病。伯克希尔有几位内部审计员,总部有时候派他们出去巡查。总的来说,我们没官僚主义的毛病。没有官僚主义,上层的管理者又头脑清晰,这是我们的巨大优势。在官僚主义横行的环境里,我们无法改变现状,再怎么有能力,都施展不出来。官僚主义必然导致种种恶劣作风,种种铺张浪费。官僚主义一定要杜绝。越是取得了成功的地方,越是取得了成功的政府,官僚主义越容易抬头,侵蚀已经取得的成绩。在官僚主义泛滥的部门,官僚们接受一层又一层助手的服务,出席一场又一场的会议,他们是既得利益者我们作为局外人对官僚主义深恶痛绝,内部人却觉得官僚主义是好东西。这是现代文明的悲哀。现代文明的成功衍生了官僚主义,官僚主义之中孕育了失败和愚蠢。不是吗?官僚主义是现代文明的痼疾。有些地方被官僚主义搞得乌烟瘴气,谁能把这些地方三分之一的人给踢出去,一下子就清爽了。绝对是大快人心,当然不包括那些被踢出去的人。官僚主义导致种种恶果和浪费,却又像衰老和死亡一样无法避免。我们只能让自己保持乐观的心态。下一问题。

15、我正在研究性格心理学,特别是什么样的人相互合作能取得成功。您和沃伦是一对好搭档,请问你们为什么能成功合作?

芒格:我告诉你什么样的两个人合伙能成功。两个都是有本事的人,在一起合作,当然更成功。

16、您多次称赞格莱纳尔公司、基威特公司 (Kiewit) 和好市多公司 (Costco) 的文化。您认为 Daily Journal 的文化是什么?您能否展望一下 Daily Journal 几十年后的未来。

芒格:Daily Journal 成立 Journal Technologies 公司开展软件业务的时候,我已经年纪很大了。盖林说服了我,我听从了盖林的想法。杰里负责具体的业务,做得好极了。我没做什么贡献。是盖林和杰里两个人的功劳。我只是给他们鼓掌而已,我起劲地给他们鼓掌。

17、您说了,要在鱼多的地方钓鱼。如果您今天从零开始投资,除了中国,您会在哪钓鱼?

芒格:你说除了中国,其实,这么大的世界,只要找到一个好地方,对我来说,已经足够了。一定还有其他鱼很多的地方,但我觉得,对芒格家族来说,应该没有比中国更好的地方了。我帮不了你。我自己的问题已经解决了。你的问题,只能靠你自己了。顺便说一句,中国的水可以。有些聪明人已经蹚进去了。时候到了,更多人会进场。中国的好公司比美国的好公司便宜。

18、我的问题是关于长期利率和复利的。过去几年,利率一直很低,很难找到实现长期复利的策略。除了投资伯克希尔、价值投资、指数投资,请问能以高复利长期投资的机会在哪里?

芒格:你问我如何实现理想化的高复利,我的建议是,降低你的预期。我觉得,在一段时间里,应该很难。让预期符合实际,对你有好处,你不至于抓狂。我们经常听到有人说,从几百年以来最严重的那场大萧条到现在,不计算通货膨胀,投资股票指数的年收益率是 10%。扣除通货膨胀,大概是 7% 左右。在这么长的时间里,7% 和 10% 能拉开巨大的差距。我们就算实际收益率是每年 7%。取得这个收益率的时机非常完美,恰好是在大萧条之后开始并且经历了人类历史上最繁荣的时期。从现在开始投资,实际收益率完全可能只有 3% 或 2%。未来人们投资的年收益率是 5%,通货膨胀是 3%,这样的情况完全可能出现。真出现了这种情况,正确的心态是告诉自己:“即使出现了这种情况,我也能活得很好。”我们这些老年人生活的那个年代,哪有你们将来的生活条件好,你们有什么可郁闷的?除了正确的心态,如果将来投资更难了,你应该采取什么实际行动呢?答案很简单,因为难度提高了,你应该更努力。可能你努力了一辈子,最后超过了 5%,得到的是 6%,你应该高兴。谁想轻松赚大钱,去找吉姆·克莱姆好了。(笑)

19、在过去五年或十年,伯克希尔哈撒韦的股票投资组合跑赢了标普指数吗?没跑赢的话,为什么伯克希尔不改成投资指数?

芒格:沃伦还是个 89 岁的小伙子,他一定觉得伯克希尔以后能做的比标普指数强一些。能跑赢指数的人不多。沃伦应该不会看错自己和自己的团队。我敢肯定的是,即使跑赢,也只是略微跑赢。

20、您如何看待下跌保护?怎么才能知道何时退出一笔投资?

芒格:我不是退出高手。我的伯克希尔股票是 1966 年买的。我善于挑选,别人比我更会退出。我追求的是永远不必退出。你问错人了。成功的投资风格有很多种,有的人是不断退出的,退出不是我的强项。我不会退出,我甚至不看出口在哪里,我选择持有。你们不知道,看着 Costco 不断进步多么令人欣慰。Costco 凭借“能者上、庸者下”的文化勇往直前。我持有 Costco 感觉好极了,为什么要频繁交易?首先,频繁交易需要交税,我的钱不会多,只会少;其次,交易股票远远不如寻找自己欣赏和敬佩的人。我找到的是 Costco,不是有利的出口。

21、2018 年 5 月份,在接受 CNBC 采访时,您表示,伯克希尔买 Apple 的股票买得太少了。您现在仍然这么看吗?

芒格:我在这里讲自己对 Apple 的看法,不会对世界产生任何帮助。我是个固执己见的人,我知道的很多,但不是什么都知道。我看好 Apple,但我不认为自己是关于 Apple 的专家。

22、去年,您说希望持有更多的 Apple 股票,现在 Apple 的股价跌了很多。您认为 Apple 的护城河和竞争优势是什么?Apple 的股价为什么会下跌?

芒格:我不知道 Apple 的股票为什么涨、为什么跌。凭我对 Apple 公司的了解,我知道自己为什么看好这家公司,但是我不知道它的股价最近为什么涨跌。我们有个秘诀:我们不求知道很多。我桌子上摞着一堆东西,这堆东西解决了我的大部分难题,我给它起了个名字叫“太难”的一堆。我总是把东西扔到“太难”这一堆里。偶尔来到我手边的是很简单的东西,我很轻松地就做了。这是我的处世之道。所有东西都扔到“太难”的那一堆,少数几个简单的东西,我可以不假思索地决断。

23、在分析一家公司时,您更看重投资收益率这样的定量指标,还是品牌优势、管理层素质这样的定性因素?

芒格:我们关注定性因素,我们也关注其他因素。总的来说,在具体情况下,什么因素重要,我们就关注什么因素。什么因素重要,需要具体问题、具体分析我们总是遵守常识,平常人没有的常识。我刚才讲了,把很多东西扔到“太难”的一堆里,这是平常人没有的常识之一。

24、简朴的生活显然是正确的生活。然而,大多数美国人最后活成了莫扎特那样,超前消费、过度消费、深陷债务的泥潭。您如何保持自制力,克服各种诱惑,坚持过简朴的生活?

芒格:我是天生的。(笑)

25、我是比亚迪的一位工程师。您如何看待美国当前的基础设施建设情况?在美国未来的基础设施建设领域,哪些方面会有较大的发展?

芒格:基建将是很大的一块蛋糕。在中国,比亚迪取得了很多成就。Daily Journal 持有比亚迪的股票。在电动汽车领域,比亚迪将做得很大,现在已经做得很大了,将来会更大。比亚迪的云轨也非常有潜力。云轨这个生意也是,到了要有大发展的时候。比亚迪在锂电池方面也做得很大,它的锂电池越做越好,取得了实质性的进步。比亚迪公司里有很多工作狂。比亚迪是 Apple 和华为的主要供应商,并且获得了高度认可。我特别钦佩比亚迪,投资比亚迪是我一生中的荣幸。

王传福是一个农民家庭中的第八个儿子。王传福的兄长发现了王传福是家里的天才。为了培养这个天才弟弟,他舍弃了一切。这就是儒家思想。福特基金会为人类文明做出了许多贡献,儒家思想能对人类文明做出远远更多的贡献。儒家思想中的家庭伦理观念非常有建设性。可以说,比亚迪的成功之中蕴含着儒家思想。王传福的兄长是位英雄。王传福取得的成功不亚于奇迹。投资比亚迪和风险投资有些类似,李录买入了比亚迪的股票,这笔投资很成功。比亚迪公司非常令人敬佩,我很荣幸参与其中,发明更好的锂电池、发明更好的云轨等等。你能为比亚迪工作很幸运,你将见证和参与比亚迪的崛起。对于喜欢挑战,一周工作 80 小时的人来说,很难找到再好的公司了。

26、我想请教一个关于美国的债务的问题。美国欠下的债务已经超过了 22 万亿美元,已经超过了我们的 GDP。更何况,我们的 GDP 可能已经达到了峰值,利率可能将上行。在我看来,政坛人士不在乎财政赤字,他们在位的时候又不会发生危机。普通大众愿意借钱度日,今朝有酒今朝醉。请问,面对这个问题,您觉得我们能做些什么吗?有办法的话,我们该怎么做?或者说,人类心理本来如此,根本没办法,只能等着危机爆发?

芒格:你说的问题值得思考。15 年前,整个经济学界根本想不到,能像我们现在这样印钞票,能像我们现在这样债台高筑。日本的例子更极端,出乎所有经济学家的意料。他们想不到,日本用尽了所有强力措施,都没把日本经济拖出长达 20 年的停滞。

我们现在的所作所为有许多不对的地方。什么问题都靠印钞票解决,会遭报应的。什么时候来,多严重,谁都不知道。15 年前,根本没人想到,我们像今天这么搞,却还能安然无恙。丘吉尔说过“克莱门特·艾德礼 该谦虚的地方多了去了”。我觉得这话同样适用于经济学家,他们该谦虚的地方也多了去了。他们以为自己知道的很多,实则不然。一位希腊哲学家说过“一个人不能两次踏入同一条河流”。第二次踏入的时候,河不一样了,人也不一样了。经济学也如此。在物理学中,同样的原理普遍适用,经济学则不同。在经济学领域,同一种做法,换个时间,结果就不同。经济学很复杂。

你说的问题很重要,谁都不知道答案是什么,谁知道我们能继续多久。我个人以为,这些个民主国家早晚要因为负债太重而吞下苦果。我不知道会是什么时候。

27、许多人向您请教您是如何判断投资机会的,您说您能很快做出判断。我想问一下,您如何判断一位基金经理是否具备合适的性格和品质?您也能很快做出判断吗?您主要看哪些方面?

芒格:我已经找到了李录,用不着找别人了。你问我是问错人了。我怎么可能找到比李录更好的人?所以说,这个问题对我来说很简单。你需要一个李录,我不知道怎么能帮上你。

28、去年,股票回购创下了记录,现在华盛顿有人说要立法抑制股票回购。您如何看待股票回购?您认为政界人士是否应当干预公司行为?

芒格:总的来说,我不赞成政界人士干预公司行为。我是这么看的:当机会特别好,公司特别应该回购自家股票时,它们往往很少去做。当股价高涨,回购不合适的时候,它们倒是回购很多。这就是成年人的世界。现实就是如此。在现在这个位置,许多回购的合理性值得怀疑。埃迪兰·伯特 (Eddie Lambert) 大量回购西尔斯百货 (Sears Roebuck) 的股票,有道理吗?没有。像他这样错误的做法太多了。

29、我今年 20 岁。像您讲的莫扎特的小故事里的那个年轻人一样,我想向您请教一下,我这样的年轻人,怎么才能过上您这样成功的一生?

芒格:我自己的子女,我都改变不了。你完全是个陌生人,我又怎么能帮上你呢?下一代太难改变,普遍的结局都是平庸。有些人能成功,这是少数。人的功绩就这么分的,得到成功的总是少数。追求成功的人很多,得到成功的人很少。纪律、德行、诤友、机会,说出来都是些简单的东西。你真想从查理·芒格身上学到点什么,记住我这句话,“老理儿,靠谱。”所有那些传统美德,让人一生受用。

30、您指出了人类的许多愚蠢行为,却并不因为人类的愚蠢而感到失望。您一直是这样的人吗?像您这样想得开对吗?

芒格:非常对,这是我的处世之道。我是和犹太人学的。我发现犹太人如此处世,活得很好,况且这也和我的性子相符。所以说,幽默是我的应对之道。

31、您一生之中最值得自豪的成就是什么?为什么?

芒格:我一生之中并没有哪个单一的一项成就是我特别值得骄傲的。我给自己设定的目标是追求平常人没有的常识。我的目标定得很低。我对自己的表现非常满意。重新来一次,很难比现在做得更好。我之所以成功,很大一部分原因是在正确的时间、出生在了正确的地点。因为在正确的时间、出生在了正确的地点而取得了成功,我没什么可骄傲的。我感到幸运,但并不骄傲。

32、我想请查理和彼得回答这个问题。芒格先生说过,任何一年,如果没推翻自己的成见,或许都是虚度了的一年。请问两位在 2018 年是否推翻了自己的成见?如果有的话,是什么?

芒格:盖林,你在 2018 年推翻了自己的什么成见吗?

瑞克·盖林:我想不起来,你呢?

杰里·萨尔兹曼:我们总是想着明天,不想过去。很简单。前一天结束了,新一天是新的开始。每天都有不同的挑战,我的工作每天都有变化,每天都不一样。我和新闻编辑差不多,每天都从一张空白的版面开始。总是想着下个问题怎么解决,下一步该怎么做。每天都如此。

33、2008 年 10 月,在雷曼申请破产一个月之后,在经济危机的深渊中,巴菲特先生发表了他那篇著名的文章,他说自己看好美国,正在买入股票。众所周知,2009 年 3 月,您买入富国银行,抄到了大底。您是怎么做到的,为什么 2008 年 10 月没买,2009 年 3 月才买?

芒格:第一,在后一个时间,我手里有钱。第二,在后一个时间,股票更便宜。这两点是我在后一个时间买入的主要原因。

34、听说您新开发了房地产项目。您开发的是什么?这个项目取得成功的关键因素是什么?

芒格:没有,我给我的孙子们买的公寓,当时觉得是个好主意。顺便讲一下,我刚才这句话,“当时觉得是个好主意”,是这么来的。许多年前,有个年轻人,在换车的五分钟时间里,他把一个在酒吧车上遇到的女人肚子搞大了。这个年轻人的父亲问他:“你怎么想的呢?”你猜这个年轻人怎么说的?他说:“当时觉得是个好主意。”(笑)

35、赫布·凯莱赫 (Herb Kelleher) 最近去世了,能给我们讲讲关于他的轶事吗?

芒格:他是一位非常优秀的商人。我和他不熟。他是个怪杰,总是有喝不完的酒,抽不完的烟,却开创了一家稳健的公司。这不是我的风格。喝了那么多波本威士忌,吸了那么多烟,还能有那么大的成就,算是创造了人类的一项纪录了。我们都应该记住赫布·凯莱赫。我们都应该希望自己也有他那么大的能量,即使可劲儿糟蹋,照样能取得成就。老天没给我他那么大的能量。我觉得他是个奇迹。

36、假如您没找到李录,不能通过李录投资中国的股票,就像大多数美国人一样,无法开通中国的股票账户,您愿意投资中国公司的美国存托凭证吗?中概股大多采用 V.I.E. 架构,股东权利受到很大限制,也不受中国政府的保护。

芒格:我不太了解存托凭证。对于专业人士搞出来的投资产品,我普遍持怀疑态度。别人不遗余力地推销叫卖的东西,我一般都远离。你讲的东西,是我不碰的东西。我帮不了你。你讲的这个地方,是我回避的地方。

37、在美国大型银行的资产负债表上,衍生品投资组合占的分量越来越重。证券交易委员会 (SEC) 没有对衍生品信息披露的透明度做出规定。在这个问题上,您担心您投资的银行吗?担心其他银行吗?

芒格:每个明智的投资者都会担心银行,因为在银行这项生意里,管理层天然地要面对做傻事的诱惑。银行的管理层如果想虚增利润,有的是办法。把未来的利润挪到现在,简直轻而易举,虽然这会损害公司长远的发展。沃伦说得好:“银行业的问题在于,银行很多,银行家很少。”所以说,真要投资银行的话,只能在胜券在握的情况下买入。因为随着时间推移,银行的生意将被严重的愚蠢侵蚀。

38、假如无法选择谈判对手,已经尽力和对方讲理,但对方一直都蛮不讲理,在这种情况下,请问该怎么办?

芒格:你讲的这个情况,我的解决办法是尽量远离。一个难题,是我解决不了的,我会拉一条警戒线,让问题根本别想钻进来。管是谁遇到难缠的人、棘手的事,都没什么好办法。很遗憾,我解决不了你的问题,我的大原则是靠远离解决。

39、在青少年时期,您和巴菲特先生都在巴菲特家的杂货店里打过工。请问您青少年时期的打工经历是否对您特别有帮助?是否让您获得了超越其他投资者的优势?

芒格:当然了。我很小的时候就从我太姥爷身上学到了很多。我还是个孩子的时候,我就观察到我周围的很多大人,他们虽然很聪明,却总做傻事。我发现,明明是非常聪明的人,却特别的不理智。于是,我决心寻找其中的规律,弄明白原因是什么、解决办法是什么。我还是个小孩子的时候,就开始做这件事了,当然对我帮助很大。一件有益的事,越早开始做越好,谁不是呢?诊断愚蠢这件事最有益,还有别的事更有益的吗?

40、在今天的环境下,在评估潜在投资时,您会采用什么样的折现率?

芒格:过去的环境不同,专业投资人士获得的收益比较高。现在,我觉得他们只能接受更低的折现率。就像一个老头知道自己的性能力和自己二十岁的时候不能比。

41、在您 90 岁那年,在 Daily Journal 的年会上,我很高兴,您来到了 90 大寿。现在您已经 95 岁了……

芒格:你都高兴,我更高兴!(笑)

(续):希望您能活到 120 岁。您给我们的生活带来了正能量,我始终特别感谢您。我想请教您一个关于压力、睡眠和长寿的问题。在商业中,有些竞争对手很卑鄙。我们自己讲诚信、讲道德,但是竞争对手靠欺骗和造假把我们打得很惨。无论是商业中,还是生活中,都有很大的压力,您却总能保持镇静。在您 95 年的生活中,您是怎么排解焦虑的?怎么做到镇定自若的?如何让自己超脱出来?即使在所罗门兄弟丑闻之中,您也能保持每晚八小时的睡眠吗?

芒格:我没做到像你说的那样。其实,我年轻的时候睡不好觉,现在好多了。进入晚年,我学到了个小窍门。年轻时,到了睡觉的时候,我从来不会有意识地清空脑子,我就躺在那左思右想,和问题较劲,很晚很晚了,还没睡着。一晚上没睡好的话,我也不当回事,我心想,管它呢,明晚再睡。我这样的做法很傻。现在不一样了,我在睡觉之前特意把脑子清空,很快就睡着了。建议你们都试试,真的很有效。我真不知道自己怎么搞的,到了 93 岁才学会这招。(笑)

42、罗伯特·西奥迪尼写了《影响力》一书,您觉得写得好,赠送了他一股伯克希尔的股票。阿图·葛文德 在《纽约客》杂志上发表了一篇关于医保的文章,您觉得写得好,送了他一张 2 万元的支票。请问您还向其他哪些人赠予过吗?

芒格:我忘了,应该不太多。阿图·葛文德和西奥迪尼都是非常优秀的人。我偶尔有这样的奇怪之举,但也不是总做这样的事。这两件事,我觉得我做得很漂亮。

43、假如有人能发明时间机器,让您可以回到过去,与 41 岁的您共进晚餐,您会给过去的自己哪些建议?

芒格:如果我当年聪明一些,就不会错过那个机会,资产也不会比现在少一半。回忆过去,总是有些事可以做得更好。谁都一样。然而,谁都必然有错过机会的时候,这是注定的。我始终认为,改变不了的事,就别太纠结。牢骚满腹、怨天怨地是人生大忌。道理很简单,许多人却因此白白地毁了自己。嫉妒也是大忌,而且嫉妒这宗罪还毫无乐趣。谁在嫉妒之中获得了享受?嫉妒对你有什么好处?总有别人比你强。嫉妒别人太傻了。我的处世之道是:看透最傻的事,敬而远之。如此生活,我不能让自己成为一个受欢迎的人,但是我能对许多麻烦做到防患未然。

44、请问伯克希尔的投资组合中为什么没有医疗行业?

芒格:一方面,我们对医疗行业的了解不够深;另一方面,凭我们已有的了解,我们不看好。这两方面结合起来可以作为不投资的充分理由。

45、您如何看待赢家通吃的商业模式?五六十年代有这样的案例吗?

芒格:能事先找到这样的公司,并做出准确的预测,那当然好极了。赢家通吃,太完美了。你在找,别人也都在找,所以非常难。

46、我还处于不知道自己的能力圈在哪的人生阶段。我想请教您,您是怎么找到自己的能力圈的?

芒格:知道自己的能力圈的边界,非常非常重要。连边界在哪都不知道,怎么能算是能力圈?没那个能力,却以为自己有,肯定要犯大错。我觉得,你得始终对比自己能做到什么、别人能做到什么,你需要始终坚定地保持理性,特别是别自己骗自己。从我一生的阅历来看,理性地认识自己的能力这项特质主要是由基因决定的。我觉得像沃伦和我这样的人是天生的。后天的教育很重要,但是,我认为,我们生下来就具备了投资成功所需的性格。我没办法让你回到娘胎中重生。

47、您和沃伦合作几十年了,为什么沃伦的钱比您多那么多?

芒格:他开始的比我早,他比我聪明一些,他比我更勤奋。再没别的了。阿尔伯特·爱因斯坦为什么没我有钱?(笑)

我们预定的时间快到了。我再回答一个问题,然后我们结束。

48、您非常看好在中国投资的前景,您认为大多数美国人没看到投资中国的机会。请问我们没看到什么?我们去中国投资需要注意什么?

芒格:你们没看到的是,中国的机会比美国的机会多。这样说还不够清楚吗?你是觉得在美国投资很轻松,用不着去中国吗?

会议到此结束。(完)

————————————————————————————

DJCO 年会结束后,芒格接受了 CNBC 记者半个小时的采访,其中两个问题如下:

49、记者:您现在是否注意到了什么危机的苗头,但是普通人却没察觉?

芒格:没人知道印钞机能开到什么时候。有些政坛人士,两党中都有,他们以为印多少钞票都没关系,他们以为根本不必在意,需要多少印多少。罗马帝国就这么干的,它垮了。魏玛共和国也是这么干的,也垮了。到了一定程度,危险会显现出来。你知道,对待大危险,我的态度是,离得越远越好。别人却是只要不掉进去,贴得越近越好。我觉得太悬了。我不想那么干。

记者:您是说,可能被大危险吸进去吗?

芒格:对。如果河里有一个大漩涡,我一定离得远远的。曾经有一群漂流者,他们要挑战亚伦急流 (Aaron Rapids)。他们来自斯堪的纳维亚。亚伦急流的漩涡特别大,漩涡大,他们进行挑战的欲望反而更强了。结果 100% 都死了。我觉得他们死了很正常。

50、记者:查理,人们来到这里聆听您的教诲,不只是向您学习商业或投资方面的智慧,还向您请教关于生活的建议。今天的很多问题都是在问您长寿、幸福的秘诀是什么?

芒格:这个很好回答,因为道理很简单。不嫉妒、不抱怨、不过度消费、面对什么困难都保持乐观的心态、交靠谱的人、做本分的事,都是些简单的道理,也都是些老掉牙的道理。做到了,一生受益。

记者:您是多大想明白的?

芒格:七岁左右。我小时候看到了周围有的大人犯傻。别人犯傻的时候,我总是能看出来。全世界不理智的人、不理智的事太多了,我知道什么是傻,这是我的优势。我自己一直在思考,人们犯傻的根源是什么,怎么才能不犯傻。我确实从中收获很多。

还有,保持乐观的心态,这样的人才是聪明人。难道不是吗?一个人牢骚满腹、怨天怨地,怎么可能有乐观的心态?当然不可能。那还为什么要抱怨?

记者:如果能回到过去,您会给 20 岁的自己什么建议?

芒格:我的许多子女都很有出息。我没帮上他们什么。我觉得,子女生下来是什么样,基本就是什么样。父母只能做旁观者。作为一个父亲,我通过观察发现,孩子身上的许多东西都是天生的,这个你不得不信。内向的小孩,长大了也内向。吵闹的、专横的、招人烦的小孩,长大了也吵闹、专横、招人烦。我发现自己根本改变不了。我能做到的是,用乐观的心态去接受,但我改变不了孩子本身。我可以改变的是自己的态度,但改变不了结果。

记者:查理,感谢您抽取时间接受采访。非常感谢。

芒格:谢谢你们。似乎在印度和中国,我的粉丝很多。除了他们支持我,似乎再没别人了。好在很多人还没我这么多支持者呢。所以,我很知足了。

记者:再次感谢您接受我们的采访。谢谢。

(完)时间:2019 年 2 月 14 日

感谢译者:RanRan[献花花]

全部讨论

无知的狂热6662020-01-05 17:13

大漠胡杨00012019-10-15 13:16

我也很喜欢王小波的这段话

慢之美2019-10-15 11:41

这和王小波说的是一个意思:人生在世,你不需要什么都知道,只要知道最好的是什么就可以了。

禅云2019-10-15 11:36

智慧